30 августа 2016
Анонимный вопрос

Нужно ли оглашенным выходить на «Оглашенные изыдите»?

В моем храме несколько взрослых людей проходят оглашение и приходят на воскресные службы. Имеет ли смысл (и какой?) выходить им из храма на «Оглашенные изыдите»?

Мне кажется, что возвращать какие-то формы, которые в Церкви были раньше, надо очень осторожно. Нужно бояться этих новаций, если вся Церковь этого не делает. Потому что эти новации могут привести к спорам, к ненужным дискуссиям. Мы и так не умеем жить мирно, мы и так по любому поводу начинаем спорить. Когда-то, когда это было общепринято — это, конечно, имело смысл.

И, кроме того, когда оглашенные выходили из храма, Литургия совершалась так, что было видно, и слышно, и понятно всё, что в делал и говорил священник. Сейчас это происходит за преградой алтаря. Поэтому, здесь нет такой профанации Таинства. Если в одном храме батюшка будет так делать, а в соседнем приходе так делать не будут, прихожане узнают это и могут подумать, что священник сам это придумал, это может кого-то смутить.

И вообще, стремление возродить какие-то старые формы — в конце концов может привести к каким-то проблемам. Старообрядцы стремятся хранить старые формы. Обновленцы стремятся возродить формы (как они считают) апостольских времён. Но другое время — другие люди — другие правила.

Можно сказать какому-то конкретному человеку, что «Вот вы можете до сих пор быть на службе» и объяснить ему смысл, но вводить это в приходскую практику, мне кажется, не стоит.

Продолжение...

Есть такие правила, в которых сказано «это нельзя», есть «не положено», а есть «не принято». Не положено — это не значит, что это невозможно и нельзя. Раньше ведь выходили не только оглашенные, но и кающиеся. На паперти стояли вместе оглашенными и кающиеся. Теперь это забыли. Мой отец был очень прямолинейный человек, и однажды, я знаю такой пример, он рассердился на кого-то на клиросе (он тогда ещё не был священнослужителем), и когда диакон возгласил «Оглашенные, изыдите», он сказал: «Разрешите пройти», и вышел на паперть, считал себя недостойным находиться на Литургии верных. Но это его собственное чувство такое было.

В принципе, теперь у нас даже ектенью об оглашенных иногда оставляют, хотя я думаю, что это не совсем правильно. Как раз оглашенных-то сейчас достаточно много. По крайней мере, тех, кого следует просвещать. В принципе, если человек выйдет по смирению, то он и исполнит так, как положено. Ну, а если не выйдет — ну, что ж теперь?

Дело всё в том, что и в Церкви-то не все присутствуют. Ведь не даром кающиеся вместе с оглашенными выходили, потому что когда мы исповедуемся, то над нами читается молитва: «Примири и соедини его Святей Твоей Церкви». Поэтому как сказать — находясь телом в Церкви, находишься ли духом в ней? Это вопрос очень не простой.

Я думаю, тут всё зависит от состояния. Если человек смиряется через это — это одно дело, а если он будет возмущаться — ну, что ж… Будет ли польза от того, что он останется — не знаю, тут трудно сказать. Тут рассудит Господь.

Продолжение...

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Хотел бы сказать, что на нашем приходе взрослые, которые готовятся ко крещению, как раз выходят на возгласе «Елицы оглашеннии, изыдите». По-моему, в Церкви все должно быть на своем месте: если есть возглас «Оглашеннии, изыдите», значит оглашенные должны выходить из храма. По-моему, все предельно ясно. Иначе получается какая-то двойная жизнь — «призыв покинуть храм есть, но вы на него не обращайте внимания, иначе и у вас, и у батюшки могут быть проблемы». И это мы говорим людям, которые только готовятся войти в Церковь, тем самым приучая их на самых первых парах к «шизофрении» (уж извините за резкое слово). По моему опыту, если людям (и готовящимся ко крещению, и прихожанам «со стажем) объяснять, к чему этот возглас, откуда он взялся, какова его цель, то они принимают это как должное.

Отец Георгий со всей наглядностью показал, как это нелепо выглядит в глазах прихожан.
— Дорогие оглашенные, в определенный момент богослужения священник громко произнесет: «оглашенный, изыдите». Но вы не выходите, так как у меня в этой связи могут быть проблемы.
А давайте представим как это выглядит в очах Божиих, если мы только всерьез верим в то, что наши литургические молитвы по настоящему обращены к живому Богу. Богу, который видит, слышит и понимает и принимает нашу словесную жертву.
— Господи, сейчас мы произнесем Тебе несколько слов, которые лишены всякого смысла, но Ты потерпи, такова традиция. Все хорошо знают, что оглашенных в храме нет, я совсем не хочу чтобы Ты их просвещал Словом Истины, чтобы Ты открывал им Евангелие Правды. Просто быстренько произнесу и все.
Неужели получается, что в богослужении главное не Бог и даже не человек, а все подчинено традиции?

Я, будучи оглашенным, из храма исходил. И воспринимал это как правильное и должное. А прихожане радовались и наличию оглашенного и, потом, возникновению новоначального христианина (а пропустить 4 фигуры с рубахой до пят, свечей и на Великую Субботу и Пасху было бы сложно…). А потом, годы спустя, они же радовались и когда приходил в гости как иерей. Так что… хорошее дело оглашение (в меру, по времени и требованиям, без перегибов некоторых, как иные устраивают, да…).



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Материалы по теме
Сообщается ли Крещенской воде сила очищения (разрешения) грехов?
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Чтобы ответить на заданный вопрос, необходимо проследить историю... Продолжение

19 января 1982 1
Лики на просфорах и артосах
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Изображение Богородицы и святых на просфорах, а Воскресения... Продолжение

19 апреля 4260 4
Водосвятный молебен в Светлую Пятницу
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

В «Богослужебных указаниях» указывается что: «По обычаю, после... Продолжение

6 мая 6591 0
Тропарь Креста. Разночтения
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва

Раньше тропарь Креста встречался в разных вариантах. У нас были слова... Продолжение

27 сентября 5249 17
Освящение воды, непригодной для питья
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Никакого запрета на освящение воды, которая не пригодна для питья мне... Продолжение

17 января 1745 0
Что главное в служении пастыря?
15 января 2340 0
Сорок частиц из просфоры за одного человека
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
5 ноября 1638 0
Служебник в смартфоне
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
21 ноября 2281 1
Покрытие лица священнослужителя воздухом на отпевании
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Прежде всего необходимо отметить, что особые чины погребения священников... Продолжение

2 декабря 1916 0
Храм в Горетово: составление служб новомученикам и исповедникам российским
Протоиерей Илия Шапиро, Горетово
1 ноября 379 0
Ночные литургии: как приучить прихожан к живой молитве
Иерей Георгий Ибрагимов, Хабаровск
5 ноября 495 3
Есть ли чин служения Литургии одним священником без хора?
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Такого чина нет, так как Евхаристия — это «собрание»... Продолжение

26 декабря 1552 18
Разные просфоры о здравии и об упокоении
Епископ Кирилл (Зинковский), Сергиев Посад

Вопрос о поминовении верных людей о здравии и о упокоении... Продолжение

Также ответил
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
13 апреля 900 4
Записки «простые» и «заказные». Как относиться к разным практикам?
Епископ Кирилл (Зинковский), Сергиев Посад
Также ответили
Архимандрит Серафим (Кречетов), с. Акулово
Митрополит Тихон (Шевкунов), Симферополь
Протоиерей Лев Махно, Тула
И другие...
29 февраля 7037 13
Священник лишён возможности самостоятельно служить
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Объяснение «не придёт народ, и некому будет петь» не внушает... Продолжение

Также ответил
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
7 марта 953 1
Сидение диакона в алтаре.
Епископ Кирилл (Зинковский), Сергиев Посад
Также ответил
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
2 апреля 768 0
Забыл потребить Дары
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва

Думаю, здесь нет ничего страшного. Наверное, надо в этом покаяться,... Продолжение

Также ответил
Епископ Кирилл (Зинковский), Сергиев Посад
26 февраля 1349 5
;
Запечатывание земли
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
19 января 1353 2
Разрешительная молитва на отпевании из Требника
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Обычай вкладывать в руки покойного разрешительную молитву известен... Продолжение

5 декабря 1621 7
;
Отпевание католика, который ходил в православный храм
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва

Строго говоря, есть чин проводов усопшего неправославного.Но если... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Лев Махно, Тула
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Редакция сайта ПАСТЫРЬ
22 декабря 971 1
;
Предложение добавления слово «любовь» в богослужебный текст.
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Указанное расхождение в возгласе перед Причастием верных:... Продолжение

20 февраля 1088 1

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы отпевание
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 covid подборки новомученики Дискуссия