4 ноября 2018
Анонимный вопрос

«Естественная контрацепция»: допустимая мера икономии или грех уклонения от деторождения?

В последнее время использовании контрацепции стало не чуждым и для священнических семей. Это означает, что в пастырской практике священники не обличают людей, использующих контрацепцию, как живущих в смертных грехах. Складывается впечатление, что использование неабортивной контрацепции не является грехом.

В Окружном послании папы Павла VI «Humanae vitae», которое в целом выражает традиционный взгляд Католической Церкви на биоэтические проблемы, связанные с деторождением, есть такие слова:

«Для того, чтобы увеличить промежуток между последующими рождениями наличествуют уважительные причины, обусловленные телесным или душевным состоянием супругов или внешними обстоятельствами, Церковь учит, что в этом случае супругам дозволяется, учитывая естественные закономерности, внутренне присущие детородным функциям, иметь супружескую близость лишь в те периоды, когда зачатие невозможно, и так проявлять заботу об имеющем родиться потомстве, чтобы нравственное учение, которое мы здесь излагаем, нимало не пострадало».

Хотелось бы спросить у опытных пастырей, как они относятся к этим словам? Есть ли какие-то варианты у родителей, кроме рождения детей, если то осложнено внешними обстоятельствами (трудное финансовое положение, отсутствие жилья и т. д.)?

Вопрос поступил в мае 2018 года, но вновь поднят наверх после получения очередного экспертного мнения

Если говорить в целом об уповании на волю Господа, то поиск самостоятельных решений о количестве детей является греховным состоянием, воздержание в данном случае является путем решения вопроса. Но не все вмещают.

Нужно смотреть по ситуации, «жены апостолов» в современном мире редки. Наверное возможна снисходительность в этом вопросе, но это не должно быть правилом.


В отличии от католиков, мы все эти ухищрения, конечно, принимать не должны. Грехом является не только совершенное деяние, но и само намерение (в данном случае — уклониться от деторождения). Поэтому, если у мужа и жены есть намерение избегать рождения детей, сохраняя при этом радость от супружеского общения, то это является грехом, это недопустимо.

Христиане, желающие участвовать в церковных Таинствах, в данном вопросе должны выбирать что-то одно: либо иметь супружеское общение и рожать детей, которых Господь посылает, либо отказаться от супружеского общения и, если они не хотят иметь больше детей, нести подвиг целомудренной жизни. Третьего варианта быть не может.

Продолжение...

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Интересная позиция Владыки. Думаю в супружеской жизни надо руководствоваться словами апостола Павла в послании к Коринфянам (7.1−10).

Важный, хотя и редко обсуждаемый вопрос — о воздержании от близости в христианской (в том числе священнической) семье. Конечно, если супруги уже состарились или по другой причине оба не испытывают желания полового общения (при сохранении любви и согласия), то проблемы нет.

Возможна ситуация, когда детей в семье нет или уже выросли и разъехались, а оба супруга духовно настроены и начинают вести дома, по сути, монашескую жизнь. Такое возможно для преуспевших в молитве и в борьбе со страстями людей, и нам нет смысла обсуждать эту тему.

Но я знаю, что некоторые духовники поощряют полное воздержание супругов от близости в качестве альтернативы контрацепции, как бы заменяя труды и болезни рождения и воспитания детей подвигом полного полового воздержания. На самом деле, даже если есть обоюдное согласие супругов, такое воздержание крайне опасно.

Мне известны примеры, во что выливается и к каким последствиям, бывает, приводит такой подвиг: иногда под видом воздержания обычная близость замещается извращённой; иногда, чтобы избежать соблазна, супруги начинают проявлять друг к другу усиленную сдержанность, которая переходит в отчуждение; поскольку вне дома мужу и жене приходится общаться с людьми, то их естественная тяга к противоположному полу перенаправляется с законного на беззаконный объект, так что неразумный подвиг заканчивается прелюбодеянием.

Если вопрос о допустимости противозачаточных средств будет поднят на уровень священноначалия и зайдёт речь о канонических прещениях, то есть об официальном запрете контрацепции для семей священнослужителей, то это может привести к таким, например, вариантам развития событий:

1) матушки будут пользоваться контрацепцией как бы тайно от батюшек;

2) нечестные батюшки будут отрицать пользование контрацептивами, хотя и будут пользоваться;

3) честные батюшки, которые выполнят требования, столкнутся с искушениями, о которых сказано выше;

4) честные батюшки, которые не решатся рожать, сколько рожается, или у которых матушка откажется, должны будут выходить за штат.

Можно и ещё представить варианты развития событий.

Конечно, мы должны верить, что, как говорится, если Бог пошлёт детей, то пошлёт и на детей. Но неплохо также помнить, что Бог нам не гарантирует земного благополучия.

Скажем, буду я от прихожан требовать, чтобы они рожали без ограничений, правильно обещая им помощь Божию. И вот придёт ко мне прихожанин с 5-м ребёнком на руках, живущий в съёмной комнате в коммуналке, и скажет: «Вы, батюшка, требовали, чтобы мы с женой не предохранялись и обещали, что Бог поможет. А где нам теперь благословите жить?»

Я считаю контрацепцию, как и многие другие «успехи» цивилизации, злом. Но это такое же общественное зло, как, например, война. Она зло, но никто не в силах прекратить войны на земле, и поэтому мы благословляем людей служить в армии.

Так и с контрацепцией: она вошла в жизнь цивилизованного общества и соблазнила общество как целое. И то, что раньше было общим правилом (и цари, и купцы, и крестьяне рожали, сколько родится), теперь стало большим подвигом. Поэтому, приветствуя те семьи, которые решаются не пользоваться контрацепцией, мы не должны требовать этого не только от всех наших прихожан, но и от священнослужителей.

Поддерживаю осторожность в этом вопросе о. Константина. Не так все просто, далеко не все способны понести этот нелегкий крест, и.в. рожать пока рожается, либо полное воздержание. И то и другое достаточно тяжело для людей детородного возраста, и не менее тяжелей приходскому батюшке требовать от них такого подвига. Полагаю, этот непростой вопрос требует внимательного изучения и обсуждения, исходя из современных реалий.

Всё же, стоит принять во внимание, что есть ещё и Бог.

Рожать пока рожается — это совсем не значит, что весь детородный период будут рождаться погодки. Будет столько детей, сколько Бог пошлёт, исходя из Своего спасительного промысла о каждом члене семьи. И мы должны об этом свидетельствовать. Если не мы, то кто?

Неужели Вы не знаете примеры родителей, которые всю жизнь мечтали о многодетной семье, а у них только 2−3 родились? И покажите мне хоть одну семью, где родители по своей вере никогда не «предохранялись» от рождения детей, и которым теперь нечего есть или нет крыши над головой?

При чём тут современные реалии? Это вопрос исключительно веры и доверия Богу.

Согласен с отцом Константином, что нельзя давить на слабых в вере людей и склонять их к принудительному воздержанию. Но и потакать их слабости и маловерию тоже нельзя. Мы должны констатировать факт: Бог есть! И Он есть Любовь, и спастись можно только доверяя Ему, всё что от Него — во спасение (а дети рождаются только от Него), а когда пытаешься убежать от Его промысла (в частности о количестве детей) — убегаешь от Царства Небесного. Зачем ты пришёл в Церковь и хочешь причащаться? Для земного благополучия — это не сюда. Этого нам, действительно, обещано не было. Для Царства Небесного — хорошо, бери свой крест. И Богу и мамоне одновременно служить не получится.

Конечно, бессмысленно рубить с плеча, но мы должны свидетельствовать об этом, должны терпеливо, но непреклонно это объяснять людям. В первую очередь тем, кто и религиозное чувство хочет утолить, и жить в полном комфорте.

Основы социальной концепции Русской Православной Церкви

XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время. Впрочем, необходимо памятовать слова апостола Павла, обращенные к христианским супругам: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7. 5). Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может «вместить» высокие требования воздержания, от тех, кому это не «дано» (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.

Священный Синод Русской Православной Церкви в определении от 28 декабря 1998 года указал священникам, несущим духовническое служение, на «недопустимость принуждения или склонения пасомых, вопреки их воле, к… отказу от супружеской жизни в браке», а также напомнил пастырям о необходимости «соблюдения особого целомудрия и особой пастырской осторожности при обсуждении с пасомыми вопросов, связанных с теми или иными аспектами их семейной жизни».

Я думаю, некорректно замыкаться на одной только контрацепции. Кто же против констатации факта:

«Бог есть! И Он есть Любовь, и спастись можно только доверяя Ему, всё что от Него — во спасение (а дети рождаются только от Него), а когда пытаешься убежать от Его промысла (в частности о количестве детей) — убегаешь от Царства Небесного. Зачем ты пришёл в Церковь и хочешь причащаться? Для земного благополучия — это не сюда. Этого нам действительно обещано не было. Для Царства Небесного — хорошо, бери свой крест. И Богу и мамоне одновременно служить не получится»?

Поэтому и к врачам обращаться не нужно, потому что, если Богу угодно, то Он и без врача пошлёт исцеление. А если пришло время, скажем, ребёнку умереть, то пусть умрёт — будет молиться за нас у престола Всевышнего. Главное его причащать почаще, поить святой водой, мазать елеем и молиться: «Да, будет на всё воля Божия». А в чём неправота этого рассуждения?

Я не иронизирую. Приведу пример из жизни, только не называя имён. Многодетная православная семья, поначалу обращались к врачам, после нескольких неудачных опытов общения с детской поликлиникой решили положиться на Бога и перестали обращаться. Сами лечили, дети болели и выздоравливали. Однажды разболелся полугодовалый малыш. Понос. Лечили, как привыкли. Не останавливается. К врачам не обращались — полагались, вроде бы, на Бога. Как-то возвращается муж с работы домой, а его во дворе встречает сосед, говорит, что вызвали скорую помощь.

Отец заходит в комнату и видит: живой скелет. А до этого не замечал! И мать не замечала! Скорая ребёнка увезла. Отец молился: «Господи, исцели младенца, иначе я буду убийцей». Младенец выздоровел. А иначе, он действительно был бы убийцей!

В его рассуждениях было всё, вроде бы, правильно, только мы далеко не всегда знаем, в чём на самом деле воля Божия.

Потерпеть без врачей или потерпеть с врачами? Бодро рожать, сколько рожается, (при взаимном согласии супругов)? Или мужу отступить перед плачущей женой, которая говорит: «Я больше не могу!»? Эта плачущая жена малодушествует, она не хочет до конца понести свой крест. Ей надо каяться. Запретить ей причащаться или не запрещать? Если она пользуется контрацептивами постоянно, то запретить ей причащаться пожизненно (то есть до климакса)?

Я вовсе не сторонник контрацепции, но пылкое морализирование в сложных ситуациях ничего хорошего не сулит. Если бы, не дай Бог, священноначалие заняло в этом вопросе острую позицию и установило запрет на причащение тем супругам, кто применяют контрацепцию, а священников-контрацептов подвергло запрещению в служении, то это привело бы к настоящей катастрофе. Ясно, что таких мер применять не будут, но не надо к ним и призывать!

Вообще, лучше поменьше пылкости, когда речь идёт о болезнях, скорбях, немощах. В знаменитом фильме «Летят журавли» один из героев, военврач, произносит пламенный обличительный монолог против жён, которые бросили своих сражавшихся в это время на фронте мужей. И вдруг слушавшая этот монолог медсестра с плачем выбежала из палаты: этот монолог буквально относился к ней! А на самом деле она была не виновата.

Недавно в нашей воскресной школе было несколько краж из карманов пальто. Увещевали детей, призывали к покаянию, никто не сознавался, и кражи продолжались. На совещании с педагогами я воскликнул, что, если вора поймают, нужно будет его с позором выгнать из воскресной школы, кто бы он ни был. Потом подумал: «А вдруг это моя внучка?» И предложил подождать с решением о наказании, пока ситуация не выяснится. Виновник потом нашёлся (не внучка), пообщавшись со скорбящими родителями и посмотрев на его несчастный вид, простили.

Прощу прощения, если мой комментарий воспринимается, как пылкое морализирование :)

Нет, я совершенно согласен с тем, что жизненных ситуаций не перечесть, тем более, когда в этой ситуации сразу два активных участника — муж и жена, причем у каждого своя мера сил и степень воцерковлённости. И очень мудро и взвешенно высказался Св. Синод в приведённой владыкой Константином выдержке «соблюдения особого целомудрия и особой пастырской осторожности при обсуждении с пасомыми вопросов, связанных с теми или иными аспектами их семейной жизни». Конечно, вопросы участия в Евхаристии того или иного человека может решать (или даже не решать, а рекомендовать) лишь его духовник в каждой конкретной ситуации, я даже не дерзаю на эту тему высказываться. Лишь убеждён, что надо твёрдо стоять на том, что «намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом», и что без воли Божией дети не рождаются, а значит, если есть Его воля на 3−5-10−15-го ребёнка — то этот крест ко спасению. И Он поможет его донести. Надо об этом говорить, вдохновлять, убеждать, но, конечно, не насиловать волю людей, выбор исключительно за ними. Сейчас же повально получается, что «особая пастырская осторожность» превращается в размывание границ между икономией и нормой. Такого быть не должно, эта подмена губительна.

Батюшка, но вот только не могу согласиться с Вашей аллегорией. Всё же дети — всегда исключительно от Бога, это дыхание Божией Благодати, новая жизнь. А болезнь — следствие греха, дыхание смерти, Божие попущение. С болезнью надо бороться (за исключением каких-то может быть особых случаев, известных нам из патериков, и к нам не имеющих отношение). Мне кажется, этот образ не применим к детям.

Показать другие ответы

С такой формулировкой отца Игоря «намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом» согласен. А побуждения пусть остаются на совести супругов.
Относительно медицины я, может быть, напрасно привёл пример, потому что на самом деле походя затронул огромную проблему о духовной оценке человеческого прогресса вообще, которой не стоило касаться походя.

Полностью согласен с о. Константином! Те, кто так категорично рассуждает, с большой долей вероятности, в своей жизни с этим никогда не сталкивались.
И «третий вариант», а с ним очень часто приходится сталкиваться — это использование неабортивной контрацепции по медицинским показаниям. По этой теме уже был задан вопрос: priest.today/questions/126, но дискуссии никакой не было, высказались только те батюшки, которые придерживаются категоричного мнения по этому вопросу…

Отец Алексий, уверяю Вас, что «те, кто так категорично рассуждает», именно так и живут. Есть огромное множество примеров того, что люди живут по принципу «рожать, сколько рожается», вкладывают этот принцип в жизнь общины и, слава Богу, у всех все получается.

Другой вопрос, что насильно человека в Царство Божие не впихнешь. Особенно это остро чувствуется, когда у тебя есть много близких людей, но далеких от Церкви. Хочется для них спасения. Но насиловать их волю нельзя. Такая ситуация побуждает (или должна побуждать) к молитве за них. Принцип хорошо описан в вопросе, нужно ли воцерковлять невоцерковляющихся на приходе людей.

И последнее. В своей магистерской я исследую журнал «Руководство для сельских пастырей» (1860−1917) — предок сайта Пастырь. В ней также рассматриваю святоотеческие (свт. Иоанн Златоуст, свт. Григорий Богослов, свт. Григорий Двоеслов и пр.) и авторитетные (Известие, Книга о должностях) тексты о священстве и пособия по пастырскому богословию (первое — 1851 г.). Так вот, во всех текстах есть понятие о священнике а) как об образце для верующих, б) как о том, кому необходимо быть святым. Я лишь делюсь тем, что увидел в текстах о священстве, о которых говорят как о Предании Церкви. Как это относится к ситуации? Похоже, что если священник не будет брать на себя подвиг быть образцом для верующих, что также выражается в применении в жизни священника принципа «рожать сколько рожается», то 1) он с точки зрения текстов перестает быть священником, 2) у верующих больше нет ориентира, никто больше по такому принципу не живет. Но это лишь следствие из текстов о священстве применительно к ситуации. Не более.

Показать другие ответы

Нет, Дмитрий, не у всех все получается. Увы. Многодетным семьям сегодня приходится тяжело. И семьям священников тоже. Опыта прежних поколений не достаточно, жизнь кардинально поменялась и мы себя порой слепыми чувствуем, идем наобум. И тем кто сам не прошел через эти трудности, они не понятны и не видны. И я не рискую вкладывать принцип «рожать сколько рожается» в каждую семью моего прихода. Потому что там очень и очень разные ситуации, обстоятельства и т. д. И это относится и к семьям священников тоже. В нашей маленькой епархии семей духовенства с пятью и более детьми можно пересчитать по пальцам одной руки. И я знаю, что некоторые матушки тайком от своих мужей используют контрацепцию. А в одной соседней епархии на собрании духовенства частенько поднимают вопросы супружеской жизни священников и даже регламентировать пытаются. Монахи очень обеспокоены этим вопросом. Так можно дойти до опыта иезуитов, которые крещенным индейцам предписывали приступать к супружескому общению по удару колокола.

Отец Георгий, я не говорю, что мне понятны эти трудности, но говорю, что кто-то через них проходит успешно. Мне кажется, продуктивнее попытаться понять, каковы причины этого успеха? Из того, что видится: а) общинная жизнь (если вся община живет так, то это для всех становится нормой + такие семьи разносторонне поддерживаются членами общины, что немаловажно); б) личный подвиг супругов, умение любить жертвенно, умение положиться на волю Божию (о чем подробнее пишет отец Игорь Куликов).

Те случаи, которые Вы описываете, в свою очередь, не могут не вызывать сочувствия. Вряд ли здесь уместно искать причины, почему в тех или иных случаях так происходит.

Однако мы и не можем просто отринуть всю ту сокровищницу Предания Церкви, которая говорится о священнике как об образце для верующих (с понятными следствиями по нашему вопросу). Не можем отринуть православную антропологию, которая дает понять, что новому человеку дается жизнь во время зачатия. Сказать, что это все в жизни не работает тоже нельзя. Ведь видим, работает. А если у кого-то не работает, разве можно сказать, что «рожать сколько рожается» должно перестать быть нормой церковной жизни? Надо понять причины, почему работает, в каких условиях и т. д. Возможно, это на перспективу социологических исследований. Возможно, именно для того, чтобы священники поделились этим опытом и есть сайт Пастырь.

Любой приход — пестрый, с очень разными людьми. Нет универсального решения для всех. И сокровищница Предания, и образец для верующих — нужные и важные конечно вещи. Но передо мной вполне конкретные люди, мои прихожане с их проблемами и немощами. И мне предлагают отлучать от таинств тех из них, которые пользуются контрацепцией, не имея сил и возможности полностью воздерживаться от супружеского ложа или рожать кучу детей. И то и другое для них непосильно и невозможно, порой вопреки их желаниям и убеждениям. Просто семья развалится и все. И я не могу с этим согласиться. Я считаю, что сохранить семьи гораздо важнее. И радуюсь, что некоторым моим прихожанам удалось уговорить супругов хоть на второго-третьего. И зная, какую зарплату мужья получают в нашей глубинке и в каких условиях живут, понимаю, что даже это для них подвиг. Они, как и я, современные, слабые люди, только начинающие свой путь к Богу. И я не стану лезть в чужую постель и налагать бремена неудобоносимые на немощных. И не стану вгонять в уныние прещениями и отлучением от таинств.
Отец Георгий, я не вправе спорить по теме, связанной с пастырской практикой, но просто покажу, по какой логике выстраивается Ваше последнее рассуждение:
1. рожать (кучу детей) для некоторых семей непосильно,
2. иначе семья развалится (причем, скорее всего, в силу материальных причин),
3. поэтому пусть пользуются контрацепцией,
4. от таинств они отлучены не будут.

В этой логической цепочке главной причиной для последующих выводов (пусть пользуются контрацепцией + от таинств они не будут отлучены) является отсутствие сил (и возможностей) рожать. Иначе говоря, если семье (или человеку) что-то непосильно, то делаемое ими (им) становится чем-то нормальным и приемлемым, и такие люди от таинств не отлучаются.

А теперь пример такой же логики из другой области: человеку непосильно отказаться от страсти (блуда, например), мужу в семье непосильно отказаться от измен жене и т. д. Я беру крайние примеры, но смысл понятен — человек живет в грехе, и понести покаяние, исправиться ему непосильно. Значит ли это, что таковые не отлучаются от таинств? Вопрос про отлучение нужно рассматривать, конечно, отдельно. Я лишь передал смысл и выводы той логике, которая была Вами приведена.

Предполагаю, что в наше время информационной пресыщенности, тема «рожать сколько рожается» скоро перестанет быть актуальной по той причине, что семейные пары из верующих, озабоченных этим вопросом и ищущих альтернативу неабортивной контрацепции (об абортивной и речи не идёт) прибегают к методу естественного планирования семьи, всё больше набирающему обороты, который по сути таже контрацепция, но в более щадящей совесть форме. Из двух зол выбирают меньшее.

Интересно, почему именно планирование в вопросе деторождения вызывает нарекания, как акт недоверия Божьему промыслу?

Мы ведь многое в жизни планируем и рассчитываем. Конечно, понимая, что не всё зависит от нашей воли. Скажем, недальновидность евангельского строителя башни вызвала вполне оправданные насмешки, не так ли?

С другой стороны, владыка Пантелеимон, вслед за Основами социальной концепции РПЦ, всё же допускает отказ супругов от рождения детей. При условии воздержания от интимной близости. Почему так? Ведь грехом, повторюсь, обычно считают именно «вмешательство в Божий промысел» относительно рождения детей, а не супружеское общение. Которое, в этом случае владыка почему-то называет нецеломудренным. Как можно говорить о нецеломудрии в законном браке?

И ещё. В некоторых семьях детям реально приходится голодать. В других дети могут быть сытыми, но несчастными, потому что родителям не удаётся уделить им должного внимания, или из-за ошибок в воспитании. Это бывает, и не только в многодетных семьях.

И наконец, в ряде случаев женщинам может быть противопоказано вынашивание и рождение детей, из-за проблем со здоровьем, в силу возраста. В таком случае супружеская близость уже недопустима? А в случае изначального бесплодия? Ведь близость — это в первую очередь встреча, таинственное единение супругов, она играет важную роль в полноценной семейной жизни сама по себе.

И служит продлению рода.

Позиция о. Константина мне близка и понятна. Кроме «рожать сколько рожается» нужно еще воспитать их всех, а это гораздо сложнее сделать. Пылкие призывы священников уже принесли свои плоды. И плоды эти — разные. Есть замечательные примеры, а есть — катастрофы. И их много, а это людские судьбы. Неофиты молодые поженились, сами из неполных семей, со скудными душевными силами, нарожали и не справились с этой ношей. Можно их заклеймить как маловерных и т. д. Это самое простое. Но они — несчастные люди. И у них несчастные дети. Им многодетность непосильной ношей оказалась. Ну вот такие мы сегодня, слабые, хилые и душой и телом.

Уверен, что ноша была посильной, иначе не была бы им дана. Но когда женились ожидали другого (вопрос тому, кто дал венчал, но ничего толком не объяснил), терпеть не привыкли (а если бы после второго ребенка повоздерживались какое-то время — может и закалило бы терпение), пожертвовать «лучшие годы жизни» всецело ради семьи оказались не готовы… проще оказалось махнуть рукой и убежать, чем принять, что семья — это постоянная жертва собой.

Кто не готов «рожать сколько рожается» всегда есть альтернатива воздержания, пока вновь не появится решительность.

Но проблема конечно этим не исчерпывается. Многодетная семья действительно находится в уязвимом положении. И тут уже вопрос к настоятелю и прихожанам, как на приходе организована помощь таким семьям. Неужели на приходе нет одиноких людей, кто мог бы реализовать призыв «друг друга тяготы носите и тако исполните закон Христов» через помощь по хозяйству многодетным? Тех же старушек, кто вырастил своих детей, и готов поняньчить чужих внуков, чтобы маму разгрузить. Проблемы с получением жилья, с выплатами? Где епархиальный социальный отдел, готовый бороться за интересы своих подопечных? Вопрос к архиерею, как организована помощь многодетным отцам. и т. п.

Но это уже всё больше внешние факторы, которые могут лишь способствовать профилактике проблемы, помочь перетерпеть кризис, корень проблемы в другом.

Показать другие ответы

«…ноша была посильной, иначе не была бы им дана…»

Тем не менее люди часто совершают ошибки, поступают неосмотрительно и недальновидно. Начинают дела, которые не всегда могут достойно завершить. Бог даже допускает временами причинение намеренного вреда. Неужели можно считать, что всё, чему Бог позволяет быть, соответствует Его замыслу? Если что-то мне удалось, значит, так хочет Бог?

И я так и не понял, почему необходимо воздерживаться, пока, как Вы говорите, не появится решительность.

Я вовсе не считаю, что «всё, чему Бог позволяет быть, соответствует Его замыслу».

Но деторождение явно соответствует Его замыслу: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» (Быт. 1, 28).

Те же мусульмане чтут эту заповедь, и потихоньку наполняют привыкшую «планировать» Европу. В трущобах Индии, где условия несравнимо хуже, чем даже в нашей глубинке, многодетность тоже почему-то является вполне посильной ношей.

Отец Роман, неужели Вы верите в такого бога, который может создавать новую жизнь, новую живую душу в утробе матери в связи с тем, что «допускает временами причинение намеренного вреда»?

То, что кто-то начинает дело и не может его достойно завершить разве является поводом это дело вообще не начинать? Может быть проблема не в деле, а в чём-то другом? Не за «планирование» надо бороться, а за то, чтобы нам православным учиться нести свою ношу.

Так и хочется спросить о. Игоря куликова вы за пределами Москвы часто бываете?! А то написали всякого:)

Да, бываю достаточно часто. И даже видел епархии, где и архиерей, и отцы в большинстве своем, и прихожане, понимают, что многодетным надо помогать. И помогают.
Показать другие ответы
Вот это «даже», конечно замечательно! Замечательно, что все-таки они, эти епархии, где-то есть. В нашей епархии тоже небольшая помощь оказывается. Но мне, как одному из многодетных несколько раз высказывалось в том смысле, что я нахлебник, за чужой де счет…
А помогают систематически, или от случая к случаю? А то ведь у нас, чаще всего, только разговоры про помощь многодетным. А по факту пшик… как от государства, которому это в принципе выгодно, так и от окружающих.
И не в обиду, отче, вы действительно кажетесь моралистом. А по вашим высказываниям создается впечатление, что не знаете, как действительно живут люди вне Москвы и Питера. Знаю многодетных священников с зарплатой от 5000 до 15000 тысяч. И там не идет речи о покупке квартиры или машины, на подрясник бы собрать. Или еще пример, для понимания разницы жизни. Обычный электрик в Питере получает 70000, может свозить семью в Европу раз в год, а у нас, в поселке под Екатеринбургом, зарплата того же электрика составляет 15000. Тут бы выжить, а не в Европу ездить…

Отец Антоний, не идеализируйте жизнь духовенства в Москве и Питере. Я знаю замечательных московских священников, в т. ч. настоятелей, кто живут с матушкой и 6−8 детьми в тесных однушках и двушках, и заграницу на отдых даже не мечтают съездить.

В нашей семье, например, при том, что помимо службы я работаю пятидневку полный рабочий день, пятая (!) часть всего семейного бюджета уходит на квартплату в 50-метровой квартире в часе от храма и полутора от моей работы, остальное почти под ноль уходит на еду, транспортные расходы и мелкие бытовые нужды. Выехать в отпуск куда-то мы можем только, если кто-то из близких подарит денег на поездку или пригласит. Ремонт, дача и даже машина — далеко за пределами возможного. И я считаю, что мы просто замечательно живем, ведь не голодны, есть крыша над головой, без страха длительной разлуки исповедуем Христа и любим друг друга.

Все эти разговоры про материальное содержание, которые почему-то ну очень упорно возникают в данном контексте, как мне кажется, вообще никакого отношения к семейному счастью не имеют.

Я не владею какой-либо достоверной статистикой, но из тех развалившихся семей духовенства и прихожан, которые я знаю, большинство жили вполне сносно в материальном плане, а детей, кстати говоря, было не больше 3-х. Да, конечно, бывает разваливаются и многодетные семьи. Но многодетность и малый достаток ли становятся причиной развала? Или трудности многодетной и небогатой жизни лишь обнажают имеющиеся в семье проблемы с отсутствием взаимопонимания, веры, любви, готовности к христианскому подвигу?

Лично я убеждён, что корень проблемы не в количестве детей и не в деньгах. Поэтому «планированием» семьи этой проблеме ну никак не помочь. Неужели те, кто «планируют» разводятся реже?

Прошу прощения, если что-то из моих реплик выглядит, как морализаторство. Я отчасти специально заостряю некоторые моменты, чтобы их попробовать обсудить, а не молча всем остаться при своём мнении. Иначе зачем вообще эта дискуссия?

С праздников Пятидесятницы! Никто никого не идеализирует, но Москва и москвичи всегда жили лучше чем остальная часть страны, так уж с Союза повелось.
У нас в стране ведется статистика разводов, без указания причин и количества детей. Поэтому узнать не сможем, а хотелось бы.
Как не печально, но малый достаток в семье, многодетность, сьемные квартиры и проч. могут служить одной из причин развода. Супруги устают от детей, от трудностей быта. Разучиваются быть друг с другом и даже сами с собой. И о ужас, Причастие здесь бывает и не помогает, а разговоры про терпение, любовь и упование на Бога вызывают лишь раздражение.
Деньги, квартира, возможность отдыха не главное, но это важно. Без этого никак, ведь отсутствие подобных вещей или трудности связанные с ними как раз вызывают проблемы.
От количества детей наше спасение не зависит. И искрене не понимаю, чем лучше воздержание от предохранения? Где тут разница?
На счет планирования, мы планируем что будет делать, куда пойдем, как будем работать, какой дом или храм построим, где возьмем деньги, когда будем служить, молиться и проч., а вот насчет детей нас отшибает и тут подумать хватит ли нам физических и моральных сил мы не можем.
И последнее, те кто говорят «рожайте сколько Бог даст» забывают, или не знают, что до революции всегда были старшие сестры, девки, кормилицы, няньки которые и занимались детьми в основном, мам они видели пару часов в день. Да и детей не всегда было много, могло быть и пять, два-три или вовсе один, и причин этого мы не знаем. К тому же детская смертность была вразы выше.

Главная ценность в браке — единство супругов во Христе. Все согласятся, что было бы глупо утверждать, что семья без детей неполноценна, и ап. Павел в своих рассуждениях о семье и супружеской близости ни разу не упоминает о детях. К сожалению, многие духовники, особенно монашествующие и любители «монастыря в миру» упускают из виду, что семейное счастье — не побочный эффект совместной жизни, а единственное условие ее прочности. Отец Константин достаточно убедительно показал, как лишение супружеской близости может влиять на устойчивость брака. Многие пишут, что количество детей зависит от Бога, а мне кажется, что деторождение — проявление величайшего доверия Бога к нам. Он одно из Своих самых великих дел (творение новой жизни) доверил нам, и, конечно, не в качестве эксперимента и не чтобы сделать нас инкубаторами. Поэтому то, что написано в социальной концепции — лучший способ. Бог доверяет нам и поддерживает во всем, кроме греха! Да и в случае греха не бросит нас, как настоящий Отец! А у папёжников-картёжников, как мы помним, всё духовенство страдает от зависти к семейным людям:)

«Многие пишут, что количество детей зависит от Бога, а мне кажется, что деторождение — проявление величайшего доверия Бога к нам. Он одно из Своих самых великих дел (творение новой жизни) доверил нам, и, конечно, не в качестве эксперимента и не чтобы сделать нас инкубаторами.» - Замечательно сказано!
Рассуждение — вещь великая. Почему во всем мы её приветствуем, а в вопросе деторождения она нам — лишняя? Воздерживающийся от супруги из боязни появления новых детей (а не Христа ради) нами приветствуется и одобряется. Потому что это подвиг? А ради чего этот подвиг? Ради высот духа или потому что мала жилплощадь? А воздерживающийся от рождения детей, но не от супруги — осуждается и должен быть отлучен от таинств, как не исполняющий заповедь «плодитесь и размножайтесь», как противящийся Промыслу?

www.miloserdie.ru/article/o-pechati-mnogodetnosti/ — мне кажется, более взвешенное и обоснованное мнение
Эгоизм — это про то, когда люди вообще детей не хотят, а если есть хотя бы двое детей, то это уже не эгоизм. Прошу прощения за выражения, но жена ведь не свиноматка, чтобы рожать каждый год. Планирование семьи зиждется в том числе на уважении к женщине.

Хотя я и сторонник того, чтобы неабортивную контрацепцию оставлять на совести самих супругов и чтобы не ругать их, и, тем более, не применять к ним канонических мер, но со словами «жена ведь не свиноматка, чтобы рожать каждый год. Планирование семьи зиждется в том числе на уважении к женщине» согласиться невозможно.

В «свиноматку» превращается человек (независимо от пола и рода занятий), когда забывает о Боге и весь погружается в удовлетворение своих желаний. Где-то мне встречалось острое выражение «офисный планктон». (Это выражение, кстати, тоже не нужно применять ко всем работникам офисов, потому что и секретарша, и референт в какой-нибудь торговой фирме вполне могут быть благочестивыми церковными людьми.)

Образ свиноматки по отношению к многодетной матери или к беременной женщине не только груб, но и несправедлив. Может быть, и есть такие женщины, которые часто рожают и при этом ничего не думают, не чувствуют и Богу не молятся, но я таких не встречал, даже рассказов о таких женщинах не припомню, хотя, может быть, они и бывают.

Даже внешне многодетность не портит человека. У нас на приходе немало многодетных женщин — вполне симпатичные. У всех, правда, общая черта: лица решительные. Оно и понятно — приходится руководить коллективом из энергичной малышни. Даже стареют они не позже, чем нерожавшие. Одна из наших мамочек жаловалась, что, когда она лежала в больнице между вторыми и третьими родами, её там какой-то посетитель обругал малолеткой (мол, несовершеннолетняя, а туда же — беременеть).

Но это всё не главное. Главное то, что и беременность, и роды, и воспитание детей предполагают не пассивное «свиноматство», а настоящий христианский подвиг. Болезни, плохое самочувствие, разные ограничения во время беременности — это жертва, которую приносит мать ради своего ребёнка. Эта жертва у христианки — сознательная, сопряжённая с молитвой.

Приходится, бывает, бороться с ропотом, с саможалением, непониманием со стороны окружающих, даже родных. Если уж священник обозвал свиноматкой, чего от остальных ожидать? Бывает, муж не оказывает должного внимания, не помогает. Много чего бывает — и всё это женщина-христианка несёт как спасительный крест.

Об этом и у апостола Павла сказано, что «спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тим. 2, 15). Ясно, что речь идёт не о физиологическом процессе родов, а обо всём подвиге женщины-матери «в вере и любви и в святости с целомудрием».

Воспитание детей некоторым людям представляется какой-то рутиной. Но это зависит от самого человека. Рутиной может быть и журналистика (помню лозунг друзей моей молодости, журналистов: «Ни дня без строчки, ни строчки бесплатно!»), и музыка, и что угодно. Но менее всего рутина — воспитание детей в семье.

У нас было четверо мальчиков с интервалом меду старшим и младшим 5 лет — никому не был скучно, и уж, конечно, не матушке. С каждым поговорить, поиграть; потасовки разобрать, уроки проверить и помочь сделать, плюс домашняя работа. Это трудно? — Да. Но это не рутина. И в этой деятельности творчества гораздо больше, чем в большинстве видов человеческой деятельности.

Поэтому тезис «планирование семьи зиждется в том числе на уважении к женщине» требует доказательства, но лучше его, по-честному, не доказывать, а признать ложным. Можно и нужно снисходить к немощи современного человека (любого пола), но нехорошо немощь называть идеалом.

Все люди разные. У нас в городе одна матушка родила 8 человек, потом случился выкидыш, потом вскоре взяли с батюшкой на воспитание сироту. А другая женщина недавно родила четвёртого ребёнка, я, поздравляя её, пошутил, мол, давай теперь пятого, а она мне серьёзно так говорит: «Нельзя ли перерывчик сделать?» Тут я понял, что лучше поменьше шутить. А кто-то готов расплакаться только от предположения, что придётся «с пузом ходить» и несколько часов тужиться в родах. Не будем никого осуждать, но — повторяю — нехорошо немощь называть идеалом.

Показать другие ответы

Согласен с Вами, батюшка. Лично я с глубоким уважением отношусь к многодетным семьям!

При этом, я придерживаюсь мнения, что количество планируемых детей должно определяться сугубо внутрисемейно, а не по навету какого-то батюшки.

Если молодые люди готовы иметь большую семью и здоровье им позволяет это сделать, то такое намерение можно только приветствовать! За это никто не осудит! Но если люди родили одного или двух и хотят сделать перерыв хотя бы лет в 5, то ни в коем случае нельзя за это осуждать их.

Лично я знаю таких матушек, у которых 10−12 детей. Видно, что Господь их укрепляет, дай Боже всем такой крепости! Это великий пример всем женщинам, но НЕ ОБЯЗАННОСТЬ.

Отец Сергий! Прошу никогда не употреблять обесценивающих выражений в адрес верующих и более стойких в вере женщин. Я могу Вас уверить, что они не свиноматки, вопреки Вашему сравнению.

Здесь можно закидать друг друга различными примерами, многажды сказать, что мы не уповаем на Бога, не доверяем Ему. Но мне все же думается: вопрос воздерживаться супругам или использовать контрацепцию должен решаться между супругами, кем бы они не были.
К тому же не вижу принципиальной разницы воздержания от предохранения. Ведь главное в воздержании все же будет желание не родить детей, а не духовное преуспеяние. Да и ап. Павел, как выше уже говорилось, про детей не говорил, а вот про взаимное общение мужа и жены вполне четко и ясно объяснил.

Благодарю отца Константина Островского за прояснение своей позиции. Не в первый раз удивляюсь, что ни один из авторитетных духовников, т. е. много послуживших (много — это больше 30 лет, а не 15, как часто думают молодые батюшки), отдававших силы пастырству (а не только административной или научной работе) и много переживших священников, не поддерживает идею о нормативности контрацепции в любом ее виде. Посмотрим, что будет в следующем поколении духовенства. Что скажут священники, которые доживут до 30−35 лет хиротонии к 2025 году? Если, конечно, продлит Господь дни относительно мирной жизни…

Думаю, что основная проблема здесь именно в недоверии Богу. Это проявляется не только в духовной жизни, но и в работе, и в быту.

В такой ситуации духовник должен увещевать, вразумлять супругов. Должен призывать их к доверию Богу.

Супруги же должны каяться в недоверии Богу, а не в контрацепции как таковой. Это подобно тому, как должно каяться не в супружеском общении во время поста (супружеское общение не может быть греховным), а в невоздержании.

Однако отлучение от Причащения в случае контрацепции супругов представляется мне излишним потому, что не возможно бороться со страстью без приобщения к Божественной Благодати. В случае искреннего покаяния, молитвы и соединения со Христом в Таинстве Причащения, супруги будут учиться доверять Богу.

Однако сейчас наблюдается тенденция, что молодые священники, рукоположенные в 20−25 лет, которые не имеют высшего образования, которые не служили в армии, которые не имеют маломальского опыта трудовой и семейной жизни учат людей, что сейчас такие условия, что можно рожать максимум троих детей. И Господь здесь якобы не причём.

Мол Господь установил законы природы и законы эти действуют. Это, якобы, проявляется в том, что рожают алкоголики, наркоманы, бездомные и «прочие недолюди».

И вполне вероятно, что скоро таких священников будет большинство.

Где-то прочитал хороший ответ одной матушки. Когда игумен спросил почему она не многодетная, она поинтересовалась почему он не исихаст

Именно. Если игумен не читает Иисусову молитву, то он не игумен. В этой логике если матушка не рожает, то она не матушка.
Показать другие ответы
Отче, с вами полностью согласен. Ваш ответ мог бы и я написать. Но «аз» немного о другом: что я написал — это реальность наших дней, то что вы ответили — это идеал в наши дни. И всё-таки по Евангельски «милости хочу, а не жертвы». Есть закон, а есть милость — что Бог выберет?
Согласен с отцом Николаем. И, как кажется, разные вещи, когда о многодетности говорит игумен и когда о многодетности говорит многодетный священник.

И еще: я, конечно, не священник, не компетентен в вопросах пастырской практики, но у меня есть светские друзья, для которых блуд — вполне себе реальность, да еще и такая, к которой практически все стремятся. Они из-за этого, конечно, не перестают быть моими друзьями, но вся эта «реальность» наводит на грустные мысли. И теперь главный вопрос: могу ли я, с Вашей точки зрения, призывать их вместе со мной причащаться и говорить при этом о «милости» Божией, о том, что вся их жизнь (о которой они со мной как с другом поделились) не является для них препятствием для вхождения в полнокровную церковную жизнь?
Давайте определимся о ком и о чём мы рассуждаем! Насколько я понял, общее рассуждение говорит о нормальных семьях, а не: «…для которых блуд — вполне себе реальность…»
Отец Алексей! Я ни в коем случае не за какие-то прещения или наказания, а только за милость. Но если игумен не просто не исихаст, а даже не читает ежедневно Иисусову молитву, то не надо ему было вовсе становится монахом. Также и про матушку, необязательно быть прав. Иулианией Лазаревской, но если она просто не рожает детей, то зачем быть матушкой? Ведь можно просто быть хорошей православной семьей, ведь необязательно рукополагаться?!

Согласен! Значит кто в монахах — растригать, кто рукоположёт — запрещать?

Ни в коем случае! Но, во-первых, зачем постригать человека, который не хочет творить Иисусову молитву? Зачем рукополагать, если матушка рожать не собирается? А важнее даже другое, хуже, когда эта матушка еще и отстаивает свое право не рожать и других этому учит. Вот это совсем плохо. Зачем это-то делать? это как если бы монах начал отстаивать свое право не читать Иисусову молитву и стал бы других этому учить. Так что матушка, которую Вы упомянули в своем комментарии, провела просто прекрасную аналогию с монахом и молитвой. Только эта аналогия говорит «ЗА» рождение детей, а не «ПРОТИВ».
Человек который творит молитву Иисусову не обязательно исихаст. Потом, в диалоге матушки и игумена нет доказательства что она не хочет рожать и учит других. Не говориться что игумен не творит Иисусову молитву. Если перефразировать этот диалог к белому духовенству, то окончание получиться так: «…а почему вы не Иоанн Кронштадский?
Так и ее никто не просит быть Иулианией Лазаревской (хотя вообще-то Сам Господь именно этого и требует), а просто детей рожать. Так и батюшка не обязан быть о. Иоанном Кронштадским, но литургию нельзя не служить. А диалог все-таки немного странный, игумена она все-таки учит… Я не спорю, просто огорчаюсь.
Иоанн Златоуст показал в своём слове каков должен быть священник, Иоанн Кронштадский явил пример священника. Так что это не идеал, а постоянная необходимость «стать Иоанном». То получается те матушки которые безропотно рожают они выше каждого батюшку не имеющего дара праведного Иоанна. А те батюшки не имеющие дара становятся на уровень «планирующих». А на счёт «как она сказала игумену» мы не знаем всего диалога и вердикт выносить не уместно, да и русский батюшка это не папа римский который не терпит возражений

Во всех рассуждениях есть один большой минус… никто не спрашивал самих женщин, хотят ли они регулярно рожать, каждый год или раз в два-три года. Возиться с детьми, заниматься ими и быть замкнутыми, по большей части, дома. Каково им? И как они сами на это смотрят? Как они сами относятся к воздержанию и общению со своими супругами. Думаю без их мнения все рассуждения чисто теория.

Дорогой отец Антоний! Те пастыри, которые рассуждают на эту тему в ответе на данный вопрос, спрашивали многих женщин. У многих из них большие общины, с большим количеством многодетных (и не многодетных) семей. Здесь накоплен большой и очень важный опыт. Кроме того, центр исследований по семье в ПСТГУ тоже занимался изучением этого вопроса и были проведены масштабные опросы семей. Так что ответы, которые даются на «Пастыре» всегда имеют под собой веские основания.
Показать другие ответы
Отец Николай, можно ли найти это исследование в свободном доступе?
Не спорю, здесь высказывались весьма компетентные отцы. Вопрос контрацепции происходит из других проблем: послеродовой депрессии у женщин, частое отсутствие хоть какой- нибудь помощи. Помните эпизод у Н. Соколовой? Матушка просила оставить ей женщину в помощницах, а духовник оной упирал на то, что для духовного состояния своего чада нужно больше молится и поститься, а не это вот все. Чаще всего в православных семьях к контрацепции прибегают именно после знакомства с такого рода проблемами. Не единожды встречал «крики о помощи» — анонимные письма (и матушек в том числе), не могущих справится с этим. Когда они со слезами, отчаянием видят положительный ответ о новой беременности, тогда и задумываются о контрацепции. Недавно одна матушка, с пятью детьми, в период отчаяния была готова выйти в окно; а муж не считал ее проблемы стоящими внимания.
Простите, отец Антоний! Я не успел ответить перед отъездом. Исследований о семье много и хорошую подборку быстро не сделать. Все статьи имеют какую-то специфическую проблематику. Но мы обязательно сделаем какую-то подборку наших исследований, м.б. что-то и на Пастыре опубликуем уже в виде более практического текста. Но нужно иметь какой-то более точный вопрос, чтобы конкретно на него отвечать. Исследований многодетности у нас слишком много. Вас интересует является ли многодетность причиной развода? или причиной нервного истощения матерей? Это все очень разные вопросы. Например, очень часто нервное истощение бывает у матери после рождения первого ребенка (и причиной развода рождение первого ребенка тоже бывает очень часто). Куда мы относим эти случаи? К проблемам многодетности или нет? Это совсем не риторический вопрос. Или, напротив, интересует просто проблема контрацепции и как она влияет на отношения в семье? Это совсем иной вопрос, гораздо более актуальный для типичной советской семьи с двумя детьми, чем для многодетной. Какие-то вопросы мы разбирали в монографии: Забаев Иван, Павлюткин Иван, Павленко Екатерина, Емельянов Николай, прот. 2012. Семья и деторождение в России. Категории родительского сознания. Москва: Изд-во ПСТГУ.

При рассуждении о «естественной контрацепции» стоит обратить внимание на несколько вещей. Женский цикл и его особенности есть часть человеческой природы, биологическая данность, а не «метод». Особенностью же женского цикла является естественное, физиологическое бесплодие в определенные дни. Знания сейчас распространяются очень быстро и большинство людей знают о существовании дней, в которые возможно/невозможно зачатие. Само по себе знание является чем-то нейтральным. Например, это знание можно использовать для того, чтобы повысить вероятность зачатия при бесплодии. Есть другое, более точное название — Метод распознавания плодности.
Может возникнуть вопрос: «Тогда супружеские отношения в бесплодные дни запрещены?» Но социальная концепция и официальные документы умалчивают об этом. Наверное, вопрос требует более детального обсуждения и имеет много ньюансов.

Ригористический тезис о «греховности» телесного супружеского общения, якобы нуждающегося в «оправдании» деторождением, хорошо известен по псевдоаскетическому учительству позднего Л. Н. Толстого.

Отец Илья! Кажется, Вы не заметили, что никто не настаивал на греховности телесной близости. Это давно пройденный этап. Проблема в страхе перед этой близостью.

Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва: «Если у мужа и жены есть намерение избегать рождения детей, сохраняя при этом радость от супружеского общения, то это является грехом».

Из этой фразы ясно видно, что грехом является не супружеская близость, а намерение избегать рождение детей и прибегать к различным ухищрениям во время супружеского общения, лишь бы не зачать.
Показать другие ответы
Хорошо бы уточнить у Владыки, но зная его, предполагаю, что прав о.Игорь. Думаю, что Владыка имел ввиду грех превращения радости в простое удовольствие. Дело в том, что радость и удовольствие разные вещи. Радость — предполагает дарение и риск, удовольствие — потребление и расчет. Может быть Вы, отец Илья, зададите вопрос через сайт напрямую Владыке? Интересно узнать его позицию. Вдруг она более жесткая, чем я думаю?

В нашей дискуссии все забывают о демографии. А ведь будущее за теми, кто не боится рожать. Вопрос только один: кого будет больше через 2−3 поколения, мусульман или православных? Если тесно жить в комнате в коммуналке, так это же прекрасный повод для всех членов общества (власти, родственники, фонды всякие) подумать, как помочь. Кроме того, выросший в таких условиях ребенок будет иметь хороший стимул найти работу получше и улучшить свои жилищные условия. Неужели так измельчал народ и наши подходы к нему тоже?



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Ответы на другие вопросы
Читать ли разрешительную молитву над человеком, который отказывается примириться после конфликта?
Епископ Дионисий (Порубай), Москва
Также ответили
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Епископ Константин (Островский), Коломна
20 августа 1596 0
Можно ли освящать и вкушать яблоки раньше Преображения Господня?
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Также ответил
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
18 августа 2165 10
Уместно ли иногда заменять утреннее или вечернее правило на молитву Иисусову или другие молитвословия?
Протоиерей Николай Важнов, Москва

Одно скажу по этому поводу: Бог из-за облаков не будет нам кулаком... Продолжение

Также ответили
Епископ Николай (Погребняк), Балашиха
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
9 августа 1608 2
Как священнику почувствовать стремление чада к монашеству? И познать волю Господа о нем?
Архиепископ Амвросий (Ермаков), Сергиев Посад

Мне кажется, что здесь какие-то советы давать, благословлять или... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Епископ Алексий (Поликарпов), Москва
И другие...
6 августа 2592 2
Может ли диакон потреблять Св. Дары на двух Литургиях в день?
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва

Насколько я знаю, прямого запрета на это нет (хотя выглядит всё равно... Продолжение

Также ответил
Иерей Максим Юдаков, Берлин
5 августа 205 1
Гласное чтение «тайных» молитв на Литургии
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Также ответили
Иерей Максим Юдаков, Берлин
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
2 августа 1887 25
Руководства по совершению Таинств
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Несколько лет тому назад я составил подробное «Практическое... Продолжение

31 июля 433 0
Применимы ли чины Требника к современным условиям?
Епископ Антоний (Азизов), Ахтубинск
Также ответил
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
30 июля 386 0
Чувствую тягу к алкоголю. Как бороться с недугом?
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва

Дорогой батюшка! Нужно не пить ничего и никогда, если у Вас есть... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Игорь Бачинин, Екатеринбург
Диакон Иоанн Клименко, Москва
27 июля 402 3
Что значит для священника «состояться»?
Архиепископ Амвросий (Ермаков), Сергиев Посад

«Состояться» может профессионал. Но священник намного больше, чем... Продолжение

Также ответили
Митрополит Игнатий (Пологрудов), Буэнос-Айрес (Аргентина)
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Епископ Антоний (Азизов), Ахтубинск
22 июля 1907 6

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917