7 июня 2019
Анонимный вопрос

Каковы причины вселения беса в человека? И как окормлять бесноватых?

Встречал в храме одержимых людей, которые рассказывали, что бес вселился в них через вещество: одна съела конфету, другой поднял землю… Как-то не верится… Читал, что могут войти, если человек занимается оккультизмом. Как-то это можно проверить?

Знаю, что есть способ с пятью стаканами, среди которых четыре с Крещенской водой, а один с простой, и мол бесноватый всегда будет выбирать стакан с простой водой. Но говорят, что существуют такие бесы, которые никак не реагируют на Святую воду и даже не проявляют себя при участии человека в Таинствах. Такое может быть?

Может ли обычный священник отчитывать одержимых (например, читать дополнительную молитву из Требника после исповеди) или только имеющий на это благословение правящего архиерея? Как помочь человеку, чтобы бес вышел из него?

Вопрос поступил в июне 2016 года, но вновь поднят наверх после получения очередного экспертного мнения

Необходимо различать, когда человек одержим, а когда просто психически не здоров. Больной человек может говорить что-то странное, неадекватно реагировать на окружающую среду, в том числе и в храме. А есть люди, которые действительно одержимы злым духом. В этом случае дух входит в человека, управляет его сознанием. Большое количество ярких примеров таких людей можно увидеть в Троице-Сергиевой Лавре, где приходят отчитки бесноватых.

Вспоминается мне один случай. В Лавре в то время жил отец Андриан (сейчас он в Печорах), и он отчитывал больных. Однажды он шёл из Успенского собора, где занимался с больными, и на пути встретил женщину, на первый взгляд, нездоровую: она вся была погружена в себя, лицо походило на маску. Когда спросили: «Батюшка, это ваша больная?», — он ответил: «Нет, это не моя». То есть отец Андриан имел дарование различать и исцелять больных и видел, что человек просто психически не здоров, а не одержим злым духом.

Когда говорят, что бес вселяется через предметы или наговоры, мы можем с этим согласиться. Злой дух может входить через вещественные или духовные деяния, когда это связано с колдовством, чародейством, магией. Это всё возможно, потому что злой дух имеет доступ к человеку тогда, когда он не живёт со Христом, когда в нём нет Бога, нет благодати. То же может произойти и когда человек не крещён: тогда это подчас проявляется для человека неожиданно. Когда идёт молитва в храме, бесноватый начинает прыгать обеими ногами, кукарекать или возгласы какие-то подавать, отрицательно реагирует на святыню.

В одном приходе служил старец-священник. И когда к нему приводили разных больных, в том числе и мнимых, он выносил Крест-мощевик со множеством частиц мощей, осенял больных, давал прикладываться к этому Кресту, и таким образом сразу было видно, как человек реагирует. Причащаются люди по-разному. Но когда человек буквально не здоров, одержим злым духом, то это, конечно, имеет характерные проявления.

— Может ли обычный священник отчитывать одержимых?

На это он должен получить благословение архиерея и духовника, и только после этого он может иметь такое дерзновение. Также важно вести правильный образ жизни, который будет ограждать такого священника и помогать ему в непростой службе. Без этого священник может пострадать сам.

Приведу пример из жизни митрополита Нестора (Анисимова). Когда он отчитывал бесноватого, рядом с ним был священник. Пока владыка отчитывал, всё было хорошо, а когда он ушёл, этот бесноватый схватил топор и бросился на священника. Всё это может быть чревато самыми разными последствиями, можно и самому подвергнуться такой болезни.


Продолжение...

В отношении того, через что бес вселяется: я думаю, что поскольку они сами не материальны, то и вещество не имеет значения. Но бесы же вселяются не по своей воле, а по попущению Божию. Без попущения Божьего они ничего сделать не могут — они же не имеют полной власти над человеком, над его душой. Поэтому то, что через какое-то вещество бес может вселиться — это, конечно, ерунда.

В отношении проверки с крещенской водой — мне кажется, это всё очень примитивно, в жизни всё гораздо сложней. Я вспоминаю случай, ко мне поступила одна больная [прот. Владимир Новицкий более 20 лет работал врачом-психиатром — прим. ред]. После суточного дежурства я остался ещё день работать и к вечеру был уже в плохо вменяемом состоянии. И вот под вечер поступила к нам очень занудливая больная. Сижу я за своим столом, а она внизу на кресле. У меня на столе истории болезней в стопке, а за ними лежит иконочка, и она её никак не может видеть, но говорит: «Иконочку-то убери — она мне мешает разговаривать. Убери иконочку-то». Мы с ней спокойно поговорили, у неё какая-то депрессия, а потом она вдруг говорит: «Вы что думаете, мы (во множественном числе) креста что ли боимся? Да мы можем креститься! Смотрите: вот так, вот так, вот так». И начинает часто-часто креститься. И вот она крестится-крестится, а потом падает на пол — у неё приступ беснования случился.

Я думаю, не всё так просто с бесами, чтобы стакан выпил и забесновался — они хитрые, умеют затаиться когда нужно. Но если Господь попустит — проявят, конечно, себя, свою сущность бесовскую. Поэтому с крещенской водой я не стал бы экспериментировать.

Может ли обычный священник отчитывать одержимых? Прочитать дополнительную молитву на исповеди? Затрудняюсь сказать насчет благословения правящего архиерея: думаю, если мы по каждому поводу будем брать благословение у правящего архиерея, то ему это вряд ли понравится. Хотя на чтение молитвы святителя Василия Великого из Требника может быть и стоило бы.

У меня был такой случай. Когда я служил на Крутицком подворье с отцом Анатолием Берестовым (по благословению священноначалия я там служил и работал в реабилитационном центре помощи пострадавшим от оккультизма и от тоталитарных сект, также там проходили реабилитацию алкоголики и наркоманы), там была одна душевнобольная девушка, которая просила что-нибудь почитать над ней, потому что у неё «голоса», которые заставляют её покончить с собой, и она просила: «Сделайте хоть что-нибудь». И я подумал, что, если я сейчас ничего не сделаю, она выйдет из храма и кто знает, что с ней будет.

Я как мог её поисповедовал у аналоя, потом попросил встать на коленочки, накрыл епитрахилью и решил прочитать молитву святителя Василия Великого, которая в Требнике, с обращением к бесовской силе, чтобы силы эти покинули человека. Но как-то интуитивно я почувствовал, что всё у неё не просто так, и попросил психолога встать рядом со мной. Я прочитал только два слова из этой молитвы и чуть без глаза не остался, просто успел вовремя отодвинуться — она кинулась на меня, схватила за епитрахиль, рванула так, что пуговицы полетели в разные стороны. Хотела мне попасть в глаза, в лицо, но не смогла. Больше я ничего не смог прочитать и попросил вывести её из храма. Вот такая была у меня попытка. Больше я таких попыток не предпринимал.


Продолжение...

Отец Павел (Троицкий) писал в одном из писем, что сейчас много людей, исходя из поведения которых видно, что эти люди одержимые. То есть, конечно, бес — он владеет не только явно бесноватыми, но владеет вообще всеми грешниками. Отец Таврион (Батозский) мне говорил, что если человек не творит непрестанно молитву, то через него, конечно, может действовать бес.

С другой стороны, очень часто эти проявления связаны и с психической болезнью, и с неправильным мировоззрением — с суевериями. И бывает очень сложно диагностировать, чего больше: болезни, одержимости или суеверия.

Обычно молитвы на изгнание бесов читаются подвижниками, духовными старцами; хотя чтение таких молитв не возбраняется и простому священнику. Речь идёт, конечно, не о массовых отчитках, а о чтении такой молитвы над одним одержимым. Если явно видно, что человек психически нормальный, но ведёт себя, как бесноватый и общается с тёмной силой (которая действует через него) — то такие молитвы может читать не один священник, а несколько.

Я сам участвовал в подобной отчитке которую совершали несколько священников над женщиной.

Для того, чтобы различать действие темной силы и противостоять ей нужно быть духовным человеком. Молодому священнику при встрече с подобными явлениями нужно советоваться с опытным духовником. Я бы не советовал молодому, начинающему священнику заниматься т.н. «отчитками». Если Вам кажется, что человек одержим злым духом, надо усиленно молиться о нём, внимательно отнестись на исповеди, быть осторожным при его причащении.

Я по опыту знаю, что Таинство Причастия помогает избавиться от одержимости.

Продолжение...

Нет сомнения, что и сегодня встречаются люди, страждущие от насилия демонической силы, от явной одержимости. Подтверждение этому мы находим в Новом Завете.

Однако не следует впечатляться рассказами иных кумушек о том, что причиной одержимости стала съеденная конфета «неизвестного происхождения». Как правило, мы, священники, встречаемся со смешанными явлениями. Ведь сама по себе склонность к раздражительности, гневливость, депрессия, агрессия — это несветлые психологические состояния, и лукавый может присоседиться к иным нравственным патологиям и болезням.

Да, священник, на мой взгляд, может и должен в иных случаях читать заклинательную молитву святителя Василия Великого из Требника, как мы читаем заклинательные молитвы при совершении таинства Крещения. Вопрос: когда эту молитву рекомендуется читать и над кем? Не над встречным-поперечным, который жалуется на то, что видит демонов, но над человеком, принесшим глубокое покаяние; над человеком, который старается хранить себя от смертных грехов; над человеком, который стремится исполнять волю Божию, и, так сказать, не раздражает Божие правосудие нераскаянными грехами.


Продолжение...

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

По своему опыту могу дополнить, что одержимые делятся на два вида: сильное, явное беснование и скрытое, редко проявляемое! С первым видом понятно, это когда безумный взгляд, человек лает или издаёт другие странные звуки, категорически отказывается от крещенской воды-здесь могут помочь только очень сильные молитвы по истине великого подвижника или молитвенника. Со вторым видом сложнее… Его признаки это вкус жженых волос во рту, бессонницы, резкие запахи, скачки давления и температуры тела, бесконтрольные движения в теле, голоса в голове и т. д. Тут на много сложнее, так как этот вид беснования посылается Богом обычно для исправления человека! Здесь, как правило, отчитки только поддерживают, таким одержимым нужен опытный наставник, который будет правильно вести больного путём покаяния! Таинства и церковные обряды для такого человека -это как тонущему рука помощи, но плыть до конца должен он сам, тогда есть результат! Две самых огромных ошибки одержимых, я про второй случай, из-за которых исцеления не наступает, это винить во всём колдунов, экстрасенсов, соседей и т. д., а бес им в теле всячески этому содействует, подигрывает, ведь исцеление наступает с осознания себя, своей греховной сущности! И вторая ошибка-это надеяться, что пару раз человек сходит на отчитку и все пройдет, им хочется поскорее вернуться к своей греховной жизни! Могу поделиться, что каждый раз когда мне удавалось хотя бы даже советом помочь одержимому человеку стать на путь исцеления, я шёл домой понимая, что теперь бесы будут мне мстить через близких и окружающих, тех кто духовно слабее, что и происходило!!!

Простите Отче, но приведенный Вами пример второго вида бесоодержимости скорее соответствует признакам тяжелого психического расстройства. «Его признаки это вкус жженых волос во рту, бессонницы, резкие запахи, скачки давления и температуры тела, бесконтрольные движения в теле, голоса в голове и т. д.» Целый спектр психических заболеваний сопровождается подобными симптомами и галлюцинациями. Думаю, что в данном случае без консультации психиатра не стоит ограничиваться отчиткой и молитвою. Огромная просьба уточнить на основании чего у Вас сложилось такое мнение: «так как этот вид беснования посылается Богом обычно для исправления человека!»
Показать другие ответы
Вы очень верно подметили на счет психического расстройства, так как второй вид одержимости чаще всего с ним и сопровождается. Эта духовная болезнь вынуждает тело страдать, а такие страдания всегда разрушают нервную систему! По этому я всегда советовал этим людям лечить и тело и душу, то есть нужен опытный духовник и опытный психиатр! А то, что это именно одержимость, а не разновидность депрессии выявить очень не сложно! Я не весь спектр чувств описал, так как состояний второго вида одержимости есть масса, но с одним только отличием-на отчитках, на службах, после причащения всегда эти люди испытывают или ухудшение или облегчение на время, при чем все это совершенно бесконтрольно! Одержимость насилует свободную волю человека, подавляет её, особенно когда человек прикасается к духовному и никакие лекарства здесь никогда не помогают, только приглушают на время, а депрессию реально контролировать хотя бы препаратами!

Буквально недавно за воскресной литургией читался отрывок с исцелением гадаринских бесноватых. Евангелист их образ описывает вполне ясно — абсолютная невозможность жить среди людей (из-за тотальной ненависти к любому творению Божиему), поведение, подобное попавшему в охотничий капкан зверю и феноменальная чувствительность близкой благодати.

Теперь другой эпизод — исцеление бесноватого юноши. Картина мук, по жестокости, такая же. Правда ничего не говорится об его образе жизни. Но тут важно другое — ученики, раннее изгонявшие бесов и исцелявшие больных, здесь стали абсолютно бессильны. Почему? Свт. Иоанн Златоуст говорит, что апостолы были бессильны потому, что по гордости своей решились: дескать мы уже ничуть не хуже своего Божественного Учителя, который, в свою очередь, указывает на 2 условия изгнания: пост и молитва. Причем пост не гастрономический, а именно духовный. И молитву — не правило по молитвослову, а непрекращающийся сердечный диалог с Богом.

Вернемся к первому эпизоду: на что указывает вопрос бесноватых? На непереносимость близкого присутствия Бога. Бесы просят Его уйти от них и не мучить прежде времени (Страшного Суда).

Итак, перед нами встают совершенно ясные признаки беснования:
1. Тотальная ненависть ко всякой твари.
2. Всяческое избегание людей.
3. Феноменальная чувствительность благодати и сопротивление ей.

Теперь, если видели, вспомните, как брыкаются бесноватые перед Чашей или хотя бы при виде храма, пусть даже на фотографии. Я видел. Это жуткое зрелище.

И еще. Из всех душевнобольных реально бесноватых около 5-ти%. Остальные 95% либо психически больные, либо кликуши. Последнее вероятнее первого процентов на 10, так как получает широкое распространение среди любителей мистики и отчиток.

В Требнике Петра Могилы чин отчитки бесноватых заканчиватся словами :" И абие чтет исповедание кафолической веры иже во святых отца нашего Афанасия Великого… И же аще хочет спасен быти, подобает ему прежде всех, держати кафолическую веру, юже аще кто целу и ненасильствованну не сохранит, кроме всякого недоумения во веки погибнет"

Следовательно, поводом для входа в человека бесов является нечестие, т. е. неверные понятия о Боге, а силой, изгоняющей беса, наоборот, — благочестие.

Т. е., предметом рассуждения д.б. не столько знание чина, молитв заклинательных и способа воздействия беса, сколько обучение страждущего основам веры и, соответственно, покаяние. Тоже — и с колдовским воздействием: слабый в вере легко поддается нападкам, а для сильного в благочестии любые колдовские действия , — что паутина.

Очень хорошим духовным упражнением для бесноватых и просто истерически больных является предложение — учиться не мечтать.

P. S. Несколько слов по поводу Требника. Неоднократно приходилось читать молебен против чародейств в домах и над домашней скотиной. И всегда результат был очень хороший. Есть и другие молебны, результатом которых можно с уверенностью сказать :" Бог являет Славу Свою" и, кстати, не испытываешь «чувство отчаяния от бессилия и беспомощности», как сказал один известный священник

Присоединяюсь к мнению о. Владимира Новицкого, никакие предметы не могут сделать человека бесноватым, если сам человек не поверит в это. Повреждение беснованием в своей практике я наблюдал только тогда, когда люди соприкасались с оккультизмом. Видел и детей, и взрослых поврежденных после обращения к колдунам, бабкам или экстрасенсам.

Я расскажу свою печальную историю с «отчитками», чтобы молодым отцам такие глупости не лезли в голову. В 90-х годах, я тогда прослужил еще несколько лет как священником, к нам в храм привезли больную женщину. У несчастной начинались припадки в храме, сразу с порога она переходила на непонятный язык с мужским тембром. Как выяснилось женщина переехала из Казахстана где была в секте «живого бога», аналог наших «пятидесятников». Потом были целители экстрасенсы и прочие духовно больные лекари.

Желая помочь несчастной я решил взяться за «отчитку», естественно взял благословение у владыки. Читал с Требника, заставлял именем Христа бесов называть нужное для изгнания Евангелие, осенять себя крестным знамением, после Причастия она на определенное время выздоравливала, а потом все повторялось. В очередной раз на мой вопрос, почему бесы не оставляют её, они ответили: «нет на то воли Божией». И вот тут только меня и осенило, что я делаю глупость. Бывшая сектантка, как потом выяснилось, не сожгла ни литературу, ни кассеты, считая, что она не заблуждалась. До меня дошло, что её болезнь — это наказание Божие за гордыню!

У меня начались страхи во время молитвы, ощущения присутствия кого-то за спиной. И это всё прекратилось только после поездки в Сергиеву Лавру, где от мощей Преподобного я пришёл в нормальное состояние. А женщина эта стала предводительнецей секты «пятидесятников» и так и болеет приступами по сей день.

Отчитки совершенно ненужное и опасное занятие. В Лавре, уже после, учась в семинарии, приходилось мне видеть, как подводили к мощам преподобного Сергия бесноватых. Они приходили в себя ещё по дороге к раке. То же мы читаем в житии преп. Оптинских старцев. Можно вспомнить историю ещё Мотовилова, который по попущению Бога много лет болел одержимостью, пока не пришло время исцелеть.

У меня тоже есть небольшой опыт на эту тему. Вообще-то, я чин «отчитки» из Большого требника никогда не читаю и другим не советую. Но 2 случая было.

Первый произошёл лет двадцать назад. Прихожанин нашего храма, ныне покойный, постоянно читал Иисусову молитву и жаловался, что на него часто нападают бесы. Не могу точно сказать, что с ним было, наверное, и душевная болезнь присутствовала, но, по-моему, у психиатра он не наблюдался. У меня он постоянно исповедовался и считал меня своим духовным отцом.

Однажды, очень поздним вечером он пришёл ко мне в ужасном состоянии, очень страдая от внутренних мучений наносимых ему, как он говорил, демонами, и попросил помочь, хоть чем-нибудь. Я не выдержал и прочитал над ним «Последование молебное о немощных, обуреваемых от духов нечистых». Однако ничего не произошло.

Но тут я догадался направить этого человека за советом к отцу Георгию Брееву, который мне потом объяснил, что когда сердце человека закрыто, а он постоянно читает Иисусову молитву, он вызывает на себя непосильные искушения, и пока Бог не дал сердечную молитву, лучше скромно читать каноны, акафисты — тоже церковные молитвы, но не такие концентрированные. Так он посоветовал моему прихожанину, тот внял мудрому совету, и его состояние сильно облегчилось. Впрочем, болезненные явления остались, потому что, я думаю, имела место и психическая болезнь.

А второй случай был лет 10 назад. Привела одна женщина свою плачущую взрослую дочь, а у той голова повёрнута назад (вряд ли на 180 градусов, но сильно повёрнута). И стала умолять меня «отчитать» эту девушку. Я не устоял и прочитал упомянутое последование. И что вы думаете? Голова повернулась на место.

Но вот что стало для меня важным уроком: получив, будучи в отчаянном положении, явную помощь от Церкви, она всё-таки не воцерковилась! Я её встретил как-то раз на людях — она сделала вид, что меня не узнала. Не будем судить: может быть, у неё была важная объективная причина меня не узнать; может быть, она потом обратилась к Богу, а я об этом не знаю. Но, во всяком случае, эта история напомнила мне, что чудеса сами по себе не спасают.

Ещё хочу поделиться наблюдением, что многие бесноватые (их вообще-то не так много, но из этих немногих — многие) вне припадка ведут себя очень гордо. Помню не Пресне, где я в молодости пономарил, была прихожанка, которая временами кричала и билась, но, успокоившись, сразу принималась поучать других людей. И такая же история была в Хабаровске, буквально такая же. Пресненская бесноватая время от времени ездила в Печоры на отчитку, но в её поведении ничего не менялось.

Я вот и думаю, что неслучайно, наверное, Бог посылает людям беснование. Конечно, помолиться о страждущем всегда хорошо, но я ни сам «Последование молебное о немощных, обуреваемых от духов нечистых» никогда, кроме рассказанных случаев, не читаю и никому не советую. И к тем, кто отчитывает, никого не посылаю. И, кстати сказать, не знаю ни одного случая, кроме описанного (да и тот какой-то двусмысленный), когда люди после указанного чинопоследования освобождались от власти демона. В Библии и в житиях описано много случаев изгнания бесов, но там Христос или Святые просто силой Святого Духа изгоняли демонов без особенных чинов.

И ещё один странный случай запомнился. Был я в одном знаменитейшем монастыре, давно, лет 25 назад. Осматривал его храмы. Собрался зайти в один из них, открыл дверь, а батюшка на меня зашикал и не пустил (там шла «отчитка»). Мне показалось странным, что священника (я был в подряснике с крестом) не пускают в храм. Но, конечно, тут было мне от Бога и наставление, мол, нечего по храмам разгуливать, как турист.

Впрочем, мой опыт ограничен, и я с большим почтением отношусь к тем отцам, которые несут подвиг служения ближним, читая над ними «Последование молебное о немощных, обуреваемых от духов нечистых».

Здравствуйте отцы!
У нас сейчас на приходе появилась одержимая девушка, я хотел бы поделиться своим не большим опытом и попросить совета как дальше, лучше поступать. Она впервые пришла в наш храм примерно месяц назад в воскресный день когда было много народа, как мне сказали наши работники, и я ее просто не заметил. Когда на следующий день, в понедельник, она пришла, в храме было не много человек и я, хоть и служил, заметил какое-то странное ее поведение, то опиралась и держалась за колонну, то переходила с места на место и т. д., в конце службы она не смогла подойти ко кресту. Я не придал этому большого значения. На следующий день не было службы, она приехала в обед и тогда мы с ней впервые пообщались. Она сказала, что в ней что-то есть, она этого не понимает и опасается, потому хочет ехать в соседний город на отчитку к о. Василию который более 15 лет занимается отчиткой. Я не сторонник отчитки и потому захотел подробнее разобраться, что с ней. Кроме всего прочего выяснилось, что ее бабушка и прабабушка «лечили молитвами» и «помогали людям», впоследствии узнал, что она интересовалась эзотерикой. Зная силу Евангелия и что некоторые одержимые кричат во время чтения Евангелия, я дал ей прочитать что-нибудь из Евангелия. Мы сидели на лавочке, и как только она стала читать, ее туловище стало непроизвольно медленно вращаться по кругу. После еще непродолжительной беседы я предложил ей впервые исповедаться. Как только я начал читать молитвы чинопоследования исповеди, она стала не произвольно двигаться и с плачем подвывать. На исповеди она не смогла произнести ни одного греха, только выла, я все-таки прочитал разрешительную молитву, затем она с великим трудом приложилась ко кресту, а к Евангелию еще с большим трудом прикоснулась губами, после этого мне пришлось буквально на руках отнести ее на лавочку. Здесь я ее покропил и отпоил Святой водой. Сомнений больше не осталось. Отец Василий перед отчиткой требует обязательно отчитываемым исповедаться и причаститься. Видя, что с этой девушкой было на исповеди и предвидя что будет на причастии, желая ей как-то помочь я решил не направлять ее в соседний храм где совершается ежедневное богослужение, что бы ни кого не шокировать и не пугать, а главное что бы ее не увезли в психушку. Я с благословения настоятеля решил ради нее отслужить литургию в нашем храме. Литургию начали пораньше до 7 часов утра в не богослужебный день что бы закончить службу до открытия храма. Пригласил певчих мужчин что бы при необходимости могли ее подержать и кого-нибудь с ее стороны. В назначенный день все собрались, перед началом литургии я вышел на исповедь. Что с ней творилось шокировало всех. Я сомневался после всего увиденного начинать ли литургию. Во время литургии ее шатало из стороны в сторону. Что бы лишний раз не рисковать, я решил попробовать ее причастить из чаши для больных, что бы не толкнула и не разлила Святую чашу. Вложил очень маленькую частицу Тела Христова, капнул каплю Святой Крови и вышел на причастие. Каково было мое удивление когда она совершенно спокойно подошла к Чаше, причастилась и отошла как ни в чем не бывало. В воскресение она была на службе, ей было очень плохо, не могла переносить запах ладана и ушла до окончания службы. В понедельник она была на отчитке. Но отчитка не помогла, одержимость осталась. На следующей неделе у нас была вся неделя служебная, она на каждой службе была. На полиелее она подходила на помазание, хоть ей было плохо, но она подходила, на литургиях причащалась. Кто не знал, что она одержимая, ни кто ни чего не замечал, но исповедывал я ее отдельно от народа. И вот это мне не понятно, почему ей давалось с большим трудом исповедь и так легко она подходила к Причастию? Как уже выше писалось эта одержимость проявляется по-разному, я ее раз пять на полиелее мазал маслом и ни чего, когда ее на полиелее помазал другой священник нашего прихода ее всю затрясло, она с трудом осталась на ногах. Сейчас она еженедельно ездит на отчитку в Новокузнецк, еженедельно исповедуется и причащается, ежедневно читает Евангелие и совершает молитвенное правило. К исповеди и Причастию подходит уже внешне спокойно, не знающие люди ни чего не замечают, даже понамари держащие плат. Такая моя история. Отцы, просьба к Вам, подскажите чем можно еще помочь этому человеку, который желает избавиться от этого состояния и на сегоднящний день пытается изменить всю свою жизнь?
P. S. Мне один игумен подсказал: «Если хочешь помочь человеку, не протягивай ему руку, что бы он не схватил тебя и не увлек за собой, а протяни ему свой посох, если захочет выбраться, то ухватится за посох и выберется с твоей помощью, и не навредит тебе». Еще хотелось бы добавить, что в это время стал сильно приступать враг с горделивыми, тчеславными помыслами, что ты святой, повелевать будешь духами, ты скрытый экзорцист и т. д., а еще стал приступать с похотливыми и блудными помыслами к ней, как увижу начинала кровь закипать. Эти все помыслы отошли после открытия их на исповеди, хотя враг с ними окончательно не отошел.

Отче, на Вашем месте я бы отправил её к хорошему православному психиатру.
И ей при правильном лечении может стать намного лучше, чем после всех отчиток, и Вы убедитесь, что не повелеваете духами.

На сайте Душепопечительского православного Центра св. прав. Иоанна Кронштадтского есть все материалы по этой теме: dpcentr.cerkov.ru.
Ей возможно нужно будет пройти чин отречения от восточных культов и возможно даже чин присоединения к Церкви.
Я, конечно, не слишком опытный, тем более в таком деле… Но, все-ж таки и свой опыт был до крещения «не той» духовности, инструктор ушу был…
Думаю, надо разбираться с ее грехами. Выяснили, что эзотерика, что предки что-то нехорошее творили. Хорошо. Но, либо что-то еще, либо надо глубже разбираться. Может «эзотерика» была уж очень «успешная», может сатанизм осознанный и т. д. И быстро, насколько я знаю, таких не отпускает. Разве, через Таинство Крещения осознанного всерьез. Возможно, через очень хорошо осознанную Исповедь. Потому она должна правильно по христиански жить, молиться, Таинства.

А еще… вопрос психиатрии. Если реагирует на внимание, на какие-то «красивые элементы» богослужения, а на «не столь красивые», но очень святые — не реагирует… Истерия, нет? (кликушество). Психиатр знакомый говорил — если корчит на Херувимской — кликуша. Если (особо при закрытых глухих Царских Вратах) на Анафоре… понятно кто.

И да, как начинаешь какого тяжкого человека тянуть (обычного грешника, тем более бывшего колдуна какого) — искушения поднимаются. Духовник говорил — нужно смирение настоящее. Ладно, когда мы просто пастырское дело делаем, а когда нарочито что-то «особо редкое и экзорцистическое» делаем? Гордыня то тут как тут, и тем уже нас бесу открывает…
Отцы, благодарю всех, что откликнулись на мою просьбу. Будем все учитывая с помощью Божией продолжать свое делание.

Совет протянуть утопающему посох, а не руку принадлежит преподобному Варсонофию Великому.

Приведу здесь цитаты архим. Иоанна (Крестьянкина) на тему отчитываний одержимых. Эти цитаты взяты из писем о. Иоанна:


+++
Сразу отвечу на последний ваш вопрос в отношении возможности вам отчитывать одержимых. Это могли бы делать лишь священники высокой духовной жизни и по благословению старца, сейчас таковых что-то не видно. А само по себе рукоположение во священника не дает такой духовной силы.
+++
Соборование — одно из 7 Таинств Церкви, а отчитка — просто чин.
+++
Отчитка — это чин, а вот Соборование — это одно из семи Таинств Божиих. Пособоруйтесь и причащайтесь почаще. Хорошо бы Вам собороваться не один раз в год, но в каждый пост. Причащайтесь тоже почаще. Вот и будет Вам помощь — и противостанете злу. И мы помолимся о Вас… Слава Богу, что Вас родные любят, и это питает их терпение.
______________________


А ниже приведенные слова принадлежат прот. Сергию Правдолюбову. Отец Сергий вспоминал, что в отношении отчитки архим. Иоанн говорил так:
«Не надо отчитывать, даже если просят или не могут поехать в далекий монастырь. У простых приходских священников есть способ, который они могут безвредно для себя применить без всякого отчитывания. Надо просто совершить Таинство Елеосвящения и после него сразу три дня подряд причащать этого человека Святых Христовых Таин. Можно с утра поисповедовать, совершить соборование и после него причастить. И тогда останется два дня с утра причаститься. И ничего другого делать не надо».



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Ответы на другие вопросы
Как можно помочь православному христианину на смертном одре, если у священника нет возможности до него добраться?
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва

Если человек умирает, и у священника нет никакой возможности до него... Продолжение

Также ответили
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Епископ Антоний (Азизов), Ахтубинск
28 ноября 1726 0
Допускать ли до исповеди и Причастия людей, находящихся в блудном сожительстве?
Протоиерей Сергий Филимонов, Санкт-Петербург

Я всегда спрашиваю на исповеди, когда вижу новых, не знакомых мне... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Николай Важнов, Москва
31 октября 769 5
Кому священник может давать епитимии? И в каком виде этот процесс должен происходить?
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Также ответили
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
И другие...
28 октября 5767 10
Не является ли психология «троянским конем» внутри Церкви?
Протоиерей Максим Козлов, Москва
25 октября 522 2
Кому исповедоваться после смерти духовника?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

В молодости очень важно, чтобы был духовный отец; а для священника... Продолжение

18 октября 387 0
Какие, на ваш взгляд, наилучшие способы вовлечения молодёжи в Церковную жизнь?
Епископ Николай (Погребняк), Балашиха

Молодёжь, когда переходит из детства в юность, имеет свойство... Продолжение

Также ответили
Архиепископ Иона (Черепанов), Киев
Митрополит Амвросий (Ермаков), Тверь
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
И другие...
15 октября 5803 12
Как помочь человеку обрести веру?
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
Также ответил
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
5 октября 289 0
Назначение епископа на кафедру делает ли его духовником всей епархии?
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Также ответили
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
И другие...
1 октября 301 0
Венчание людей, не состоящих в официальном браке
Протоиерей Константин Островский, Красногорск

Люди живут вместе иногда многие годы, имеют детей, называют себя мужем... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Лев Махно, Тула
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
13 сентября 1627 0
Когда человек приходит с большим горем, как священнику его утешить и поддержать?
Епископ Николай (Погребняк), Балашиха

Нужно, безусловно, выслушать человека.И, конечно, можно вместе помолиться... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
Протоиерей Сергий Филимонов, Санкт-Петербург
Митрополит Никон (Васин), Задонск
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
И другие...
6 сентября 3104 8

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 Дискуссия