17 апреля 2021

Священник на светской работе: норма в современном мире?

Хотелось бы услышать мнение по поводу такой проблемы: работа священника на светской работе (для выживания семьи).

Не получится ли, что мы придем к такой модели: служба в храме в свободное от светской работы время? Не потеряет ли священник при таком варианте себя как пастырь?

Пожалуйста, если есть у кого-то такой опыт, поделитесь.

Вопрос поступил в августе 2020 года, но вновь поднят наверх после получения очередного экспертного мнения

Сейчас в рамках деятельности Межсоборного Присутствия Русской Православной Церкви готовится соответствующий общецерковный документ.

В разных странах — разный опыт. Одно дело — в России, другое — например, в Европе.

Какие-то специальности могут приветствоваться (преподавание теологии в университете, лечебное дело), какие-то — умеренно одобряться (к примеру, преподавание светских предметов в школе), какие-то — терпеться ради нужды (работа на стройке), а какие-то — запрещаться (работа в ночном клубе).

Я бы обратил внимание, есть ли финансовые трудности у священника,

ищет ли он себе средства к пропитанию, или же у него есть личные страсти и привязанности, и работа является не средством зарабатывания денег, а средством самовыражения и удовлетворения собственных похотей.


Во втором случае я был бы очень аккуратен. Священник всё-таки должен «работать Господеви».

Продолжение...

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Поработав в Германии врачом больше 20 лет и послужив там с 2004 года, могу сказать, что священникам там приходится трудиться, просто чтобы прокормить семью, — приход порой не может обеспечить своих клириков. Кем только батюшки там не вынуждены работать: кто-то в солевой шахте, другой резчиком металла, третий таблетки на фабрике фасует… Есть, конечно, и те, кто имея блестящее светское образование, устраиваются по специальности — например, учёным-физиком на коллайдере, выезжая для этого в Швейцарию, — но это единичные случаи такого совмещения.

Знаю, что владыка Тихон, Псковский и Порховский, говорил своим выпускникам-сретенцам: хорошо бы иметь какую-то работу, обеспечивающую заработок, чтобы быть более независимыми в своем служении, ссылался при этом на вопрос отца Иоанна (Крестьянкина): «Есть ли у тебя кубышка?» — то есть какой-то доход. Так что что-то в этом отношении и в России, в последнее время, может быть, меняется.

Профессии учителя и врача искони воспринимались в нашей культуре как библейские. До XIX века медицину вообще в семинариях преподавали, — тогда при нехватке врачей священники людям и в плане врачевания физических недомоганий помогали. Точно также как и крестьянских детей обучали грамоте именно священники, — то есть и в то время было своего рода такое совместительство. Среди тех, кто прославлен в лике святых, многие совмещали священнослужение и то же врачебное дело, — один из самых ярких примеров, близких нам по времени, — это, конечно, святитель Лука (Войно-Ясенецкий).

Еще я подумал, сказано же в Евангелии про сопутствующих Господу: «служили Ему имением своим» (Лк. 8: 3). А «имение» в данном случае может быть истолковано и как-то профессиональное образование, которое имеет человек, какое-то умение, профессия, — ими тоже можно служить Господеви. Поэтому, может быть, и не надо намеренно ограничивать этот достаточно большой и для каждого индивидуальный спектр служения Богу.

Например, про свою медицинскую специальность могу сказать, что когда люди приходят к тебе как к доктору, но при этом узнают, что ты еще и священник, у них сразу расширяется круг вопросов и проблем, по поводу которых они консультируются, что это им самим многое открывает, позволяя иначе посмотреть и на своё заболевание и даже жизнь, что-то в ней переосмыслить. Часто сам даже изумляешься, что именно тех, кому твои слова оказываются особенно нужны в этот момент, Господь к тебе и направляет. Просто по лицам видишь, что некоторые элементарные советы воспринимаются обратившимися к тебе за помощью просто как откровение.

Не сталкивались ли вы с затруднением, когда священник-врач работает в клинике, его медицинская помощь официально платна для больных, а её преимущественно хотят получать бесплатно?

Соучастие и благотворительность остаются в распоряжении врача.

Безусловно. Но благотворительная (без официальной оплаты) медицинская помощь для любого желающего возможна только в благотворительных организациях, имеющих соответствующую лицензию. (В Украине таких не знаю).

Если обобщить (практически во всех известные мне случаях совмещения священнического служения и светской работы): когда человек узнаёт, что какую-то светскую услугу оказывает священник (врач, психолог, юрист, педагог и т. д.), то нередко возникает желание получить её бесплатно (даже если человек материально обеспечен).

у меня сложилась стойкая уверенность в том, что сегодня в семинарии нужно принимать только по окончании светский учебных заведений, а не в 17 лет!

Отец Андрей, если не затруднит, можете объяснить, почему у Вас сложилось такое впечатление?
Не думаю, что мое мнение будет многим по вкусу:
1. В 17 лет большинство молодых людей неспособны определиться с жизненным направлением. Находятся или в эйфории от грядущей взрослой жизни или в безразличии.
2. Не служившие в армии и узнающие тяготы жизни только с назначением на сельский приход, кого и в чем могут наставить?
3. Молодые люди воспитанные при храме, особенно при алтарях, видят Церковь торжествующую в лице епископов, медийных священнослужителей и настоятелей крупных приходов.
4. «Благочестивые» родители, среди которых и священнослужители, перестают заниматься образованием своих чад и они просто не способны, где-либо учиться. В семинарии же удобно маскироваться под смирение и послушание.
5. Большинство провинциальных семинарий вообще нужно закрыть, как не способных давать качественное образование и лишающие авторитетные учебные заведения возможности конкурсного набора.
6. Молодой священник, не имеющий образования, обществом воспринимается, как нахлебник. Общественная эйфория о высоком образовании в духовных учебных заведениях давно прошла!
7. Не имея светского образования священник экономически беззащитен перед обществом и священноначалием!
Наверно резковато, но наболевшее.
Показать другие ответы
Батюшка отец Андрей, спаси Вас Господи! Трезвое суждение трудно уже услышать.

А для чего тогда в принципе идти в священники, если есть нормальная, хорошо оплачиваемая работа? Ради престижа, ощущения собственной значимости?

Да и невозможно работать двум господам, как сказано в Евангелии, добавлю, в полную силу.
Усердие одному компенсируется нерадением другому.
Да не просто нерадение, а абсолютно противоречие служения священника и работа в миру.

Яркий пример тому — психологические консультации, на которых предполагается повышение самооценки пациента, а в Церкви, наоборот, признание собственного смирения.
В Церкви говорят о примирении с Богом, а в современной психологии — о примирении с самим собой.

Часто в пример приводят святителя Луку, который был и хирургом, и совершал священнодействия. Но никто не вспоминает, что в конце жизни святитель почти полностью ослеп, от чего стало невозможным проводить хирургические операции. Подобные случаи известны и сейчас.

Собственно, тема вопроса — о недостатке средств для существования семьи священника.
Как известно, священник питается от алтаря. Это записано было ещё в Законе Божием о служении священников и левитов.
В современном понимании — от треб (не Таинств; тут — особый случай). Но если не хватает дохода от треб, так, может, не требы тому виной, а нечто другое?
Как сказано в Писании, жрец помолится жертвой (овном преступления (Лев. 5: 16, ц.-слав), а мясо — священнику в пищу.

У нас сейчас говорят, что денег за требы брать не следует. Да, если человек верующий, то он сам охотно и без напоминаний жертвует, что является первым знамением искренней и глубокой веры. Но для необразованного прихожана необходима какой-то порядок и понимание самой вещи — жертва Богу. Поэтому некое разумное пожертвование следует озвучить. Хотя бы ради порядка. Верующий и так даст от сердца весьма щедро.

Опять же — десятина. Великая вещь! Очень многие благодарят за то, что жизнь их значительно улучшилась из-за того, что относят десятую часть своего дохода в храм. И храм, в свою очередь, пополняется доходами, украшается.

А само Богослужение в алтаре разве не приносит, простите за грубый переход, доход священнику? Я имею ввиду проскомидию и заказные записки.
У нас, во время пандемии, было столько просьб помолиться, что проскомидия совершалась по 4 часа. Ксати, очень много было имён именно из Европы, где, говорят, у священников нет дохода.
Сейчас, по ощущениям, к проскомидии относятся как-то очень прохладно, что-ли. А ведь это полноценная служба предстояния перед Богом, это, если угодно, урим и туммим.
А если записки читают пономари (по факту — просматривают, потому что, если внимательно прочитывать, то выдержать после этого брань мысленную крайне тяжело и многие после «падают»), то какая тут может быть благодать для тех, кто просит молитв?
Люди ищут те храмы, где за них молятся, а не вычитывают имена.

А если молишься, то больше ни на что ни времени, ни сил не остаётся.

Отец Даниил, благодарю Вас за ответ. Не могли бы Вы пояснить вот эти слова из Вашего сообщения:
«А если записки читают пономари (по факту — просматривают, потому что, если внимательно прочитывать, то выдержать после этого брань мысленную крайне тяжело и многие после „падают“)»
Благодарю Вас!

Показать другие ответы
Да, это самая большая проблема, с которой приходится сталкиваться, когда обращаются за помощью люди воцерковленные: алтарники, клирошане.
Суть проблемы — жестокая мысленная брань вплоть до хульных помыслов и помыслов о суициде.
Кто-то понимает, откуда «ветер» и пытается бороться, а кто-то считает, что это его собственные мысли и от этого сильно унывает и, порой, исполняет то, что ему внушают.
Собственно, обращаются с непреодолимыми влечениями к блуду, пусть и мысленному, с рассматриванием развратных картинок и, соответственно, с последующим осквернением,
к пьянству, наркотикам, унынием, тоской, полным упадком сил, сильнейшим раздражением и пр.
И всегда в основе болезни лежит именно чтение имён или в алтаре, или, не важно, дома на молитвенном правиле.
Как видится, природа этих помыслов — суть брань духовная демонов против человека.
И мы сами вызываем их на брань против себя, когда молимся за тех людей, на которых гнев Божий, которые с Богом не примирились, т. е. тех, кто не Причащается, по меньшей мере.
Вот недавний пример из мирской жизни.
У женщины умер муж. Ко Христу, к священникам относился с неприязнью. Перед смертью она ещё раз попросила его согласиться и пригласить батюшку, на что он ответил «Зачем он нам (!!!) нужен?» Отпели.
Она, как жена, стала его поминать в своих домашних молитвах и ставить за него свечки. И через некоторое, весьма малое время, на нее стал накатывать такой ужас, что парализовывал тело, сердце замирало. Она поняла, что ещё немного, и она может сойти с ума.
Как только перестала поминать, сразу «волны» ужаса ослабли и потихоньку она стала приходить в себя. Сейчас это случается редко, как напоминание о прошедшем.
И это только один эпизод из тысяч.
Опытные пономари знают, чем грозит вычитывание записок и, ради собственной безопасности, просто глазами пробегают имена.
Надо иметь, по-истине, силу духа прп. Паисия Великого, чтобы иметь дерзновение молиться о людях, живущих и умерших без покаяния. Среди алтарников 12 — 15 и старше лет таких нет сейчас, думаю.
Да что пономари, я сам, если помолюсь за человека, предварительно не совершив проскомидию, ощущаю нападение, а иногда даже болею на физическом уровне.
К слову, и проскомидия не всегда спасает от мысленной брани. Видимо, в этом случае молишься за людей очень неверующих, не принимающих Жерты Христовой.
Чтож, на то и монахи и существуют, чтобы вести брань против демонов.
Помочь человеку, испытывающему сильную мысленную брань, можно, после исповеди и жалобы на брань, прочитав над ним молитву после 5 кафизмы и «О скверноядших», накрыв голову Возду́хом.

Ваши слова отец-Надо иметь, по-истине, силу духа прп. Паисия Великого, чтобы иметь дерзновение молиться о людях. Разве не Кровию Христовой и молитвами святых Твоих грехи людей смываются??? Вы эту молитву читаете, когда частицы в Чашу высыпаетете!
Батюшка, родной. Где же Вы такого про проскомидию, молитву за людей и скорби начитались?

Лично мне кажется, что священнослужитель «белого» духовенства должен был бы кормиться «от престола». Считаю, что это оптимальный вариант. Ответственность священника не позволяет ему работать на светской работе, а полностью работать на Церковь.

Но, к сожалению, условия жизни церковной в современной эпохе, особенно в не православных странах, такие, что священнослужитель обязан работать на светской работе, чтобы кормить свою семью.
Церковь на Западе, например, не имеет финансовых возможности содержать священника с семьей. Поэтому мы все работаем на светской работе. Это конечно затрудняет всю церковную и пастырскую работу.

На самом деле, часто вижу, что у самих верующих есть потребительский подход к церкви, а не заботящийся. Люди часто думают, что в церкви можно (нужно) что-то получить… мало, кто сегодня понимает, что наоборот, нужно церкви дать себя и своё время. Думаю, что из-за такого подхода, часто приход и не может обеспечить священника, и ему приходиться работать.

Хотя, конечно, светская работа может быть полезной в качестве опыта жизни. Священник, у которого есть такой опыт, шире сможет понимать жизненные и семейные проблемы своих прихожан.

Прошу прощения… Но мне кажется, что, во-первых, работающий священник облегчает финансовую нагрузку на приход, высвобождая тем самым часть средств. Их лучше направить на устройство прихода. Т. е. это на первом плане оказывается благосостояние прихода, а не семьи священника. Во-вторых, пример самообеспечения апостола Павла снимает вопрос об ущербе в пастырской деятельности, так как никто не дерзнёт сравнивать свои пастырские «труды» с Трудами апостола.

С апостолом трудно сравнивать во всех смыслах. Его работу тоже не сравнишь с ситуацией современного священника. Я, например, не могу представить не только его пастырские труды, но и его «работу». Шил палатки и при этом постоянно находился в путешествиях из города в город? Как он их возил за собой, кому продавал? Вроде бы он иногда и пешком ходил? Покупал материал на месте? Попробуйте, прибыв на полгода в город с жестко поделенным ремесленным рынком, что-то продать. Это как сегодня приехать в Лондон и жить пошивом мужских сорочек. Очевидно, здесь была какая-то важная символика. Вполне впрочем понятная ввиду того, что он осуществлял сбор огромных сумм для передачи Иерусалимской общине и дело было совершенно не в «высвобождении части средств на нужды прихода». В средствах он как раз не нуждался, он ими демонстративно не пользовался, кроме помощи от близких ему и именно самых бедных общин! Священнику хорошо «зависеть от прихода» и быть «частью финансовой нагрузки на него». Иначе как осуществить какую-то общую жизнь? На принципе независимости, в том числе и финансовой, ее не построишь. Это не отменяет частных и особых случаев. Бедных и миссионерских приходов, особых ситуаций в силу культурного контекста и пр. Но все равно, в целом выход не в том, чтобы священники работали и зарабатывали деньги, а в том, чтобы эти маленькие и слабые приходы были связаны с сильными и большими, где, напротив, дефицит священников и они нужны именно как священники. А заработать на приход может кто угодно, дело святое, но не хитрое, становиться для этого священником совсем не обязательно.

Легко говорить о том, как должно быть сидя в удобном кресле. А как насчет того, чтобы смотреть как твои дети мерзнут и живут впроголодь? Когда они болеют, а тебе не за что оплатить ни лекарства, ни врачей? И возникает вполне закономерный вопрос — ну и какой ты после этого мужик, что такое допустил? И хорошо если матушка и дети все терпят. А если нет…


Как работающий священник могу сказать, что работа однозначно вредит служению. Особенно если эта работа на полную ставку. Но увы наш мир не идеален.

Я не знаю — как мне быть?
Всё кончается когда-то.
Начинаю вновь молить,
Чтоб хватило на зарплату,
На налоги и за свет…
Я молюсь, молюсь усердно.
На счету уж денег нет-
Платим мы за всё примерно.
Я молюсь о том, чтоб храм
Утеплить к зиме успели.
Газ скорее чтобы нам
Провели и батареи,
Закупить бы нам котёл,
Колокольню обустроить.
Деньги чтобы я нашёл…

Почему я пред Престолом
Воздыхаю о земном?
О Спасении молиться
Будем, видимо, потом?
Почему я как убогий
Вновь с протянутой рукой.
Представлялся путь священства
Мне, пожалуй, не такой…
Я не знаю — как мне быть?
Всё кончается когда-то.
Начинаю вновь молить,
Чтоб хватило на зарплату,
На налоги и за свет…
© Copyright: Аникин Николай Николаевич, 2017
stihi.ru/2017/04/24/409

К слову, тут на днях читали с прихожанами, и вот — попалось: «Еще узнал я, что части левитам не отдаются, и что левиты и певцы, делавшие свое дело, разбежались, каждый на свое поле. Я сделал за это выговор начальствующим и сказал: зачем оставлен нами дом Божий? И я собрал их и поставил их на место их». Неем. 13:10,11. Начинался период возрождения отношений евреев с Богом…



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Материалы по теме
Службы, послушания, семья — как всё успеть и правильно расставить приоритеты?
3 октября 1060 2
Что значит для священника «состояться»?
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Также ответили
Митрополит Игнатий (Пологрудов), Москва
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Протоиерей Геннадий Заридзе, Воронеж
И другие...
28 сентября 4121 7
Святитель Тихон, патриарх Московский и всея Руси: поучение к новопоставленному иерею
4 декабря 2505 2
Одежда на домашней молитве
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва

Епитрахиль надевается для совершения общественных богослужений, Таинств... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
8 января 2266 1
Время священника: можно или нельзя им управлять? Запись онлайн-семинара
30 сентября 2994 3
Обязательно ли ходить матушке в тот же приход, где служит её муж?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Моя матушка всю жизнь ходила ко мне на службы, и никаких кривотолков... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Николай Важнов, Москва
26 сентября 2486 3
Как быть молодым супругам, если муж служит 4−5 Литургий в неделю?
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск

Думаю, что священнику в таком случае нужно пойти к архиерею... Продолжение

Также ответил
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
11 июня 1021 10
Впервые священники из разных стран обсудили актуальные вопросы пастырской аскетики в онлайн-формате
12 июня 1873 2
Может ли священник исповедовать свою матушку?
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Также ответили
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
И другие...
12 января 11564 16
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) — письма священнослужителям
4 февраля 6129 0
Как научить своих детей молитве?
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответил
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
21 июля 1579 1
;
В чем состоит развитие священника в его служении?
Протоиерей Николай Важнов, Москва

Если священник в основу своей жизни и деятельности положил именно... Продолжение

Также ответили
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
И другие...
24 июля 1839 0
В жизни жены священника есть две большие трудности… — митрополит Сурожский Антоний
4 августа 4055 0
Чувствую тягу к алкоголю. Как бороться с недугом?
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Также ответили
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Протоиерей Игорь Бачинин, Екатеринбург
Диакон Иоанн Клименко, Москва
11 сентября 804 6
;
Подозреваю, что прихожанин меня обманул. Обличить или промолчать?
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
Также ответил
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
29 мая 1084 3
;
Насколько страшен грех литургисать, не прочитав правила?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Не следует превращать правило в формализм. Все-таки не человек для... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
26 мая 1371 4
Можно ли священнику по необходимости применять против уличных хулиганов физическую силу?
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Также ответили
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
28 февраля 3993 8
Если не хватает вокальных способностей, чтобы совершать службу красиво
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Мне кажется, внутреннее и внешнее в данном случае не следует... Продолжение

29 марта 862 1
Священник должен заниматься только тем, что кроме него никто сделать не может — запись встречи митрополита Лимассольского Афанасия с духовенством Тверской митрополии
1 апреля 1056 4
На чём священник должен акцентировать свои усилия в самую первую очередь?
Епископ Николай (Погребняк), Балашиха

Прежде всего нужно определить, к чему имеется склонность, талант. Есть... Продолжение

Также ответили
Епископ Алексий (Поликарпов), Москва
Протоиерей Олег Безруких, Задонск
Митрополит Амвросий (Ермаков), Тверь
Митрополит Евгений (Решетников), Таллин
И другие...
6 октября 5613 4

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы отпевание
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 covid Дискуссия