Хотелось бы услышать мнение по поводу такой проблемы: работа священника на светской работе (для выживания семьи).
Не получится ли, что мы придем к такой модели: служба в храме в свободное от светской работы время? Не потеряет ли священник при таком варианте себя как пастырь?
Пожалуйста, если есть у кого-то такой опыт, поделитесь.
Вопрос поступил в августе 2020 года, но вновь поднят наверх после получения очередного экспертного мнения
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или
Поработав в Германии врачом больше 20 лет и послужив там с 2004 года, могу сказать, что священникам там приходится трудиться, просто чтобы прокормить семью, — приход порой не может обеспечить своих клириков. Кем только батюшки там не вынуждены работать: кто-то в солевой шахте, другой резчиком металла, третий таблетки на фабрике фасует… Есть, конечно, и те, кто имея блестящее светское образование, устраиваются по специальности — например, учёным-физиком на коллайдере, выезжая для этого в Швейцарию, — но это единичные случаи такого совмещения.
Знаю, что владыка Тихон, Псковский и Порховский, говорил своим выпускникам-сретенцам: хорошо бы иметь какую-то работу, обеспечивающую заработок, чтобы быть более независимыми в своем служении, ссылался при этом на вопрос отца Иоанна (Крестьянкина): «Есть ли у тебя кубышка?» — то есть какой-то доход. Так что что-то в этом отношении и в России, в последнее время, может быть, меняется.
Профессии учителя и врача искони воспринимались в нашей культуре как библейские. До XIX века медицину вообще в семинариях преподавали, — тогда при нехватке врачей священники людям и в плане врачевания физических недомоганий помогали. Точно также как и крестьянских детей обучали грамоте именно священники, — то есть и в то время было своего рода такое совместительство. Среди тех, кто прославлен в лике святых, многие совмещали священнослужение и то же врачебное дело, — один из самых ярких примеров, близких нам по времени, — это, конечно, святитель Лука (Войно-Ясенецкий).
Еще я подумал, сказано же в Евангелии про сопутствующих Господу: «служили Ему имением своим» (Лк. 8: 3). А «имение» в данном случае может быть истолковано и как-то профессиональное образование, которое имеет человек, какое-то умение, профессия, — ими тоже можно служить Господеви. Поэтому, может быть, и не надо намеренно ограничивать этот достаточно большой и для каждого индивидуальный спектр служения Богу.
Например, про свою медицинскую специальность могу сказать, что когда люди приходят к тебе как к доктору, но при этом узнают, что ты еще и священник, у них сразу расширяется круг вопросов и проблем, по поводу которых они консультируются, что это им самим многое открывает, позволяя иначе посмотреть и на своё заболевание и даже жизнь, что-то в ней переосмыслить. Часто сам даже изумляешься, что именно тех, кому твои слова оказываются особенно нужны в этот момент, Господь к тебе и направляет. Просто по лицам видишь, что некоторые элементарные советы воспринимаются обратившимися к тебе за помощью просто как откровение.
Соучастие и благотворительность остаются в распоряжении врача.
у меня сложилась стойкая уверенность в том, что сегодня в семинарии нужно принимать только по окончании светский учебных заведений, а не в 17 лет!
А для чего тогда в принципе идти в священники, если есть нормальная, хорошо оплачиваемая работа? Ради престижа, ощущения собственной значимости?
Да и невозможно работать двум господам, как сказано в Евангелии, добавлю, в полную силу.
Усердие одному компенсируется нерадением другому.
Да не просто нерадение, а абсолютно противоречие служения священника и работа в миру.
Яркий пример тому — психологические консультации, на которых предполагается повышение самооценки пациента, а в Церкви, наоборот, признание собственного смирения.
В Церкви говорят о примирении с Богом, а в современной психологии — о примирении с самим собой.
Часто в пример приводят святителя Луку, который был и хирургом, и совершал священнодействия. Но никто не вспоминает, что в конце жизни святитель почти полностью ослеп, от чего стало невозможным проводить хирургические операции. Подобные случаи известны и сейчас.
Собственно, тема вопроса — о недостатке средств для существования семьи священника.
Как известно, священник питается от алтаря. Это записано было ещё в Законе Божием о служении священников и левитов.
В современном понимании — от треб (не Таинств; тут — особый случай). Но если не хватает дохода от треб, так, может, не требы тому виной, а нечто другое?
Как сказано в Писании, жрец помолится жертвой (овном преступления (Лев. 5: 16, ц.-слав), а мясо — священнику в пищу.
У нас сейчас говорят, что денег за требы брать не следует. Да, если человек верующий, то он сам охотно и без напоминаний жертвует, что является первым знамением искренней и глубокой веры. Но для необразованного прихожана необходима какой-то порядок и понимание самой вещи — жертва Богу. Поэтому некое разумное пожертвование следует озвучить. Хотя бы ради порядка. Верующий и так даст от сердца весьма щедро.
Опять же — десятина. Великая вещь! Очень многие благодарят за то, что жизнь их значительно улучшилась из-за того, что относят десятую часть своего дохода в храм. И храм, в свою очередь, пополняется доходами, украшается.
А само Богослужение в алтаре разве не приносит, простите за грубый переход, доход священнику? Я имею ввиду проскомидию и заказные записки.
У нас, во время пандемии, было столько просьб помолиться, что проскомидия совершалась по 4 часа. Ксати, очень много было имён именно из Европы, где, говорят, у священников нет дохода.
Сейчас, по ощущениям, к проскомидии относятся как-то очень прохладно, что-ли. А ведь это полноценная служба предстояния перед Богом, это, если угодно, урим и туммим.
А если записки читают пономари (по факту — просматривают, потому что, если внимательно прочитывать, то выдержать после этого брань мысленную крайне тяжело и многие после «падают»), то какая тут может быть благодать для тех, кто просит молитв?
Люди ищут те храмы, где за них молятся, а не вычитывают имена.
А если молишься, то больше ни на что ни времени, ни сил не остаётся.
Отец Даниил, благодарю Вас за ответ. Не могли бы Вы пояснить вот эти слова из Вашего сообщения:
«А если записки читают пономари (по факту — просматривают, потому что, если внимательно прочитывать, то выдержать после этого брань мысленную крайне тяжело и многие после „падают“)»
Благодарю Вас!
Лично мне кажется, что священнослужитель «белого» духовенства должен был бы кормиться «от престола». Считаю, что это оптимальный вариант. Ответственность священника не позволяет ему работать на светской работе, а полностью работать на Церковь.
Но, к сожалению, условия жизни церковной в современной эпохе, особенно в не православных странах, такие, что священнослужитель обязан работать на светской работе, чтобы кормить свою семью.
Церковь на Западе, например, не имеет финансовых возможности содержать священника с семьей. Поэтому мы все работаем на светской работе. Это конечно затрудняет всю церковную и пастырскую работу.
На самом деле, часто вижу, что у самих верующих есть потребительский подход к церкви, а не заботящийся. Люди часто думают, что в церкви можно (нужно) что-то получить… мало, кто сегодня понимает, что наоборот, нужно церкви дать себя и своё время. Думаю, что из-за такого подхода, часто приход и не может обеспечить священника, и ему приходиться работать.
Хотя, конечно, светская работа может быть полезной в качестве опыта жизни. Священник, у которого есть такой опыт, шире сможет понимать жизненные и семейные проблемы своих прихожан.
Прошу прощения… Но мне кажется, что, во-первых, работающий священник облегчает финансовую нагрузку на приход, высвобождая тем самым часть средств. Их лучше направить на устройство прихода. Т. е. это на первом плане оказывается благосостояние прихода, а не семьи священника. Во-вторых, пример самообеспечения апостола Павла снимает вопрос об ущербе в пастырской деятельности, так как никто не дерзнёт сравнивать свои пастырские «труды» с Трудами апостола.
С апостолом трудно сравнивать во всех смыслах. Его работу тоже не сравнишь с ситуацией современного священника. Я, например, не могу представить не только его пастырские труды, но и его «работу». Шил палатки и при этом постоянно находился в путешествиях из города в город? Как он их возил за собой, кому продавал? Вроде бы он иногда и пешком ходил? Покупал материал на месте? Попробуйте, прибыв на полгода в город с жестко поделенным ремесленным рынком, что-то продать. Это как сегодня приехать в Лондон и жить пошивом мужских сорочек. Очевидно, здесь была какая-то важная символика. Вполне впрочем понятная ввиду того, что он осуществлял сбор огромных сумм для передачи Иерусалимской общине и дело было совершенно не в «высвобождении части средств на нужды прихода». В средствах он как раз не нуждался, он ими демонстративно не пользовался, кроме помощи от близких ему и именно самых бедных общин! Священнику хорошо «зависеть от прихода» и быть «частью финансовой нагрузки на него». Иначе как осуществить какую-то общую жизнь? На принципе независимости, в том числе и финансовой, ее не построишь. Это не отменяет частных и особых случаев. Бедных и миссионерских приходов, особых ситуаций в силу культурного контекста и пр. Но все равно, в целом выход не в том, чтобы священники работали и зарабатывали деньги, а в том, чтобы эти маленькие и слабые приходы были связаны с сильными и большими, где, напротив, дефицит священников и они нужны именно как священники. А заработать на приход может кто угодно, дело святое, но не хитрое, становиться для этого священником совсем не обязательно.
Легко говорить о том, как должно быть сидя в удобном кресле. А как насчет того, чтобы смотреть как твои дети мерзнут и живут впроголодь? Когда они болеют, а тебе не за что оплатить ни лекарства, ни врачей? И возникает вполне закономерный вопрос — ну и какой ты после этого мужик, что такое допустил? И хорошо если матушка и дети все терпят. А если нет…
Как работающий священник могу сказать, что работа однозначно вредит служению. Особенно если эта работа на полную ставку. Но увы наш мир не идеален.
Я не знаю — как мне быть?
Всё кончается когда-то.
Начинаю вновь молить,
Чтоб хватило на зарплату,
На налоги и за свет…
Я молюсь, молюсь усердно.
На счету уж денег нет-
Платим мы за всё примерно.
Я молюсь о том, чтоб храм
Утеплить к зиме успели.
Газ скорее чтобы нам
Провели и батареи,
Закупить бы нам котёл,
Колокольню обустроить.
Деньги чтобы я нашёл…
…
Почему я пред Престолом
Воздыхаю о земном?
О Спасении молиться
Будем, видимо, потом?
Почему я как убогий
Вновь с протянутой рукой.
Представлялся путь священства
Мне, пожалуй, не такой…
Я не знаю — как мне быть?
Всё кончается когда-то.
Начинаю вновь молить,
Чтоб хватило на зарплату,
На налоги и за свет…
© Copyright: Аникин Николай Николаевич, 2017
stihi.ru/2017/04/24/409
К слову, тут на днях читали с прихожанами, и вот — попалось: «Еще узнал я, что части левитам не отдаются, и что левиты и певцы, делавшие свое дело, разбежались, каждый на свое поле. Я сделал за это выговор начальствующим и сказал: зачем оставлен нами дом Божий? И я собрал их и поставил их на место их». Неем. 13:10,11. Начинался период возрождения отношений евреев с Богом…
Если позволите, у меня был опыт работы на светской работе. Раньше работал Электриком — высоковольтником, после рукоположения устроился туда же, но техником на компьютере работать. Главная проблема работы на светской работе да ещё с знакомыми это тотальное осуждение коллег. Возможно это только я с этим столкнулся, но факт на лицо. Основная претензия была такова, я и тут зарабатываю, и там с бабулек деньги вытряхиваю. В итоге, поставили четкие рамки, я либо работаю, либо служу. Выбрал службу, и ни о чем не жалею.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или
Прежде всего нужно определить, к чему имеется склонность, талант. Есть... Продолжение
«Почему для духовенства запрещается второбрачие?» — нужно так... Продолжение