14 октября 2020
Анонимный вопрос

Обязательно ли ходить с крещаемыми вокруг купели и заводить новокрещеных в алтарь?

Хотел бы услышать мнение собратий по поводу практической стороны совершения Таинства Крещения.

Во-первых, обязательно ли ходить с крещаемыми вокруг купели? Например, я этого не делаю, когда крещаемых много, чтобы не создавать толчеи у купели, крестильное помещение у нас небольшое, и бывает, что оно не вмещает всех. Так же не делаю этого, когда крещаемых много, и крещаемые младенцы ведут себя беспокойно и громко плачут — молитв и так не слышно.

Во-вторых, у нас в соборе нет такой практики, когда новокрещеных младенцев и мужчин заводят в алтарь. Обязательно ли это, или несущетвенный вопрос, который можно оставить на усмотрение совершающего Таинство пастыря?

Вопрос поступил в августе 2017 года, но вновь поднят наверх после получения очередного экспертного мнения

Хождение вокруг купели — отображение шествия глубокой ночью новокрещённых со свечами из баптистерия в храм, где будет совершаться Божественная литургия. Это и прославление Святой Троицы — трижды мы ходим вокруг купели, как и новобрачные — вокруг венчального аналоя. Это и символ жизненного шествия мудрых дев с зажжёнными светильниками.

У вас маленькая крещальня и много младенцев? Но можно обойти вокруг купели сначала с первой дюжиной младенцев, а потом со второй. Когда у нас много крещаемых, я расширяю это шествие, и мы идём не вокруг маленькой купели, а вдоль стен храма. И если вы потрудитесь пропеть «Елицы во Христа крестистеся…» с весёлым, радостным настроением и объясните, что зажжённая свеча — это символ любви, у новокрещённых заблестят глаза. С какой торжественностью несут свечи отроки! В этом очень глубокий смысл! Свеча отдаёт свет и тепло, а сама тает. Она указывает на modus vivendi христианина.

Самовольно отказаться от введения новокрещённых лиц мужеского пола в алтарь — почему? Может быть, единственный раз в жизни они попадут в святой алтарь. Вы можете им сказать: «Предназначение homo sapiens, человека разумного, — лицом к лицу беседовать с Небесным Отцом. А это — престол, на котором стоит Святая Чаша, которая ждёт вас, дорогие новокрещённые мужчины, по праздничным дням». Сколько всего можно тогда сказать! «Вы здесь увидели этот Божественный незримый свет и поэтому должны поделиться им с теми, кто ждёт вас за алтарной преградой»…

Само обыкновение подносить новокрещённых младенцев к иконе Спасителя и Богородицы тоже имеет глубокий смысл: «Тебе, Господи, отдаю, вверяю новокрещённых малышей и взрослых!». Будем находить в этих трогательных обрядовых узаконениях высший мистический и нравственный смысл.

А так, знаете ли, можно отменить все церковные установления, исходя из своего нового, «расширенного сознания». Но это сознание будет чуждо церковному, духовному мудрованию; это будет уже не образ мысли пастыря, воспевающего мудрость Матери Церкви.


Продолжение...

Да, бывает, что дети плачут, их много, и шумно — я с этим сталкивался.

Но надо всё делать для того, чтобы обряд для тех, кто участвует в нём, был понятен и эффективен. Вариантов может быть сколько угодно: разделить на три группы, призвать на помощь других священников… Мне один раз так удалось настроить пришедших (а их было 52 крещаемых, чуть больше сотни крёстных и ещё родители), что было тихо.

Зачем ходить вокруг купели? Незачем. Зачем осенять себя Крестным знамением? Незачем. Зачем надевать на себя фелонь? Незачем. А зачем епитрахиль? Необязательно. А если жарко — почему бы и рубашку не снять? А перестанет ли тогда Крещение быть Крещением? Нет, не перестанет. А зачем все молитвы читать? И священник их не понимает, и народ ничего не слышит. Так можно ведь и вообще до абсурда дойти.

Поэтому лучше стараться делать всё, как нам велит наше Церковное Предание.


Продолжение...

В чинопоследовании Таинства Крещения в Требнике имеется указание на то, что после миропомазания «творит священник с восприемником и младенцем круга образ». В чине 40 дня говорится, что священник «вводит е [отроча] во святый жертвенник (т. е. алтарь), аще будет мужеский пол». Оба эти священнодействия являются важными с точки зрения содержания Таинства Крещения и обрядов, которые с ним связаны. Даже в чине восполнения священником Таинства Крещения, совершенного мирянином, содержится указание на «круга образ», который творится в таком случае уже не вокруг купели, а вокруг сосуда со святым Миром.

Символическое значение кругового хождения крестившегося вокруг купели указывает на вхождение в вечную жизнь, даруемую в Таинствах Крещения и Миропомазания. Оно может опускаться только в исключительных обстоятельствах, когда этот обряд не может быть совершен в силу объективных причин, не зависящих от священника. Например, Крещение совершается над младенцем в реанимации или над прикованным к постели больным. Вводить такие исключения в общее правило из-за практических соображений неправильно.

Лучше позаботиться о решении проблемы, которое бы не нарушало символическую целостность чинопоследования. Например, подыскать более обширное помещение для совершения Таинства Крещения или, что еще проще, совершать Крещение чаще, чтобы не создавать во время этого Таинства столпотворения.

То же можно сказать относительно внесения младенца в алтарь при обряде «воцерковления». Священнодействие, указывающее на возможность призвания к священнослужению каждого новокрещенного младенца мужского пола, не должно входить в сферу усмотрения священника, совершающего Таинство. Воцерковление предполагается церковной богослужебной традицией в качестве обязательного священнодействия, поэтому может опускаться (до совершения во благовремении) только в исключительных случаях (например, когда Крещение происходит не в храме).

Продолжение...

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Неоднократно наблюдал как даже многочислнные плачущие дети затихали во время пения «Елицы…».
Только вот не могу себя заставить запрещать присутствующим старшим братьям\сестрам присоединяться к крестному ходу вокруг купели, что они почти всегда сами с радостью делают.
Слышал, есть практика прикладывать к престолу младенцев мужеска пола -- вот это непонятно.

Реплика: «и не только содержания, но и формы».
Я бы добавил сюда ещё одно соображение, пусть и незначительное:

Крестный ход вокруг купели рифмуется с подобными ему совершаемыми «во время благопотребно» — брачным, диаконским/иерейским, ВеликоСубботним, Пасхальным, обхождением поля, града и т. д. Да и с каждениями престола, праздничной иконы, Креста, Богоявленской купели и проч. Прямых аналогий, разумеется, нет. Одни совершаются трое-, другие однократно, одни соборне, всенародно, в других случаях священослужитель (-и) сами собою представляют собрание молящихся. Наконец, при отпевании тело того, кто некогда сам ходил (или был носим) вкруг купели, обходится кругообразно…

Все эти круги концентричны. И ритмически («рифмически») организованы. И в этом ритме мiр (космос) собирается вокруг храма, купели, Креста, храмовой иконы.

Изымать элемент из этого «космического хоровода»? Потому что здесь и сейчас тесно? дети плачут?

Хождение вокруг купели безусловно следует совершать, кроме редких случаев, когда это ну совсем уж невозможно (больничная палата, одр умирающего, бокс с новорождённым и т. п.).

В этом смысле, когда мы вводим в алтарь отроча мужеского полу, мы также совершаем круга образ. И это ещё один концентр.



Это (прикладывание к престолу) древняя практика, сохраняющаяся у старообрядцев.

«Обряд поклонения св. престолу до XII—XIII вв. совершался следующим образом: младенца (как муж., так и жен. пола) после чтения молитв вносили в алтарь и прикладывали к св. престолу. Если младенец был муж. пола, то священник обходил с ним престол с 4 сторон, а если жен.- с 3, кроме передней.
Со временем, однако, такая практика стала восприниматься как нарушение святости алтаря, поэтому уже в XIV—XV вв. младенцев муж. пола стали вносить в алтарь только после принятия ими таинства Крещения (к-рое к этому времени уже совершали не над 2−3-летними детьми, а над младенцами) и не прикладывать их к св. престолу (ограничиваясь обходом престола с 3 сторон); младенцев жен. пола вообще перестали вносить в алтарь, ограничиваясь поклонением перед иконостасом (прикладывая девочку к иконам Спасителя и Божией Матери). C XV—XVII вв. эти новые ограничения нашли отражение в рубриках Евхология (Требника) и сохраняются в нем до наст. времени — несмотря на то что чин Воцерковления сохранил в Евхологии свое местоположение до Крещения, Евхологий предписывает совершать Воцерковление после Крещения. В связи с этим в XVIII—XIX вв. чин Воцерковление был переосмыслен и стал восприниматься как заключительный акт Крещения; совершение Воцерковление распространилось и на новокрещеных» взрослых. www.pravenc.ru/text/155394.html

Хождение вокруг купели — это важная часть Таинства. Это — то, что осталось от крестного хода после совершения Таинства Крещения в первые века христианства. Тогда Крещение совершалось в Великую субботу накануне Пасхи. Таинство совершалось в отдельном от храма месте — в баптистерии. Потом только что крещенные в белом одеянии во главе со священством совершали крестный ход от баптистерия к храму (обычай совершать крестный ход на Пасху происходит от этого перехода). Община находилась внутри храма при закрытых вратах. Врата торжественно открывались, так же, как и сейчас на Пасху, и здесь видимым образом осуществлялось то, что совершилось невидимо в Таинстве Крещения — присоединение новых членов Единому Телу Христову, присоединение Церкви (подробнее об этом можно посмотреть, например, у отца Александра Шмемана «Водою и Духом»). Поэтому пропускать эту часть последования Таинства без крайней необходимости не стоит.
Думаю, на беседах перед Крещением или непосредственно перед совершением Таинства необходимо рассказать о значении хождения вокруг купели.
Здесь еще такая сторона Таинства Крещения открывается. Сейчас мы Таинство совершаем отдельно — в индивидуальном порядке. Присутствуют при совершении Таинства только ближайшие родственники крещаемого. Но нам нужно объяснять крещаемым и родственникам то, что событие это вселенского масштаба, происходит изменение всей Церкви — присоединяется новый член Телу Христову. Хождение вокруг купели видимый символ этого события.



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Материалы по теме
Наречение имени при крещении, не совпадающее с именем, данным родителями при рождении
Протоиерей Максим Козлов, Москва

Наречение при крещении имени, не совпадающего с именем, данным... Продолжение

15 декабря 2203 0
Может ли священник крестить своих детей без крестных родителей?
Митрополит Константин (Островский), Йоханнесбург

В вопросе о крестных мы поднимаем очень трудную тему, потому что,... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
12 декабря 572 0
Крещение людей в реке
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
1 декабря 1487 4
Да поживут по воле Твоей. Нужно ли венчать малоцерковных супругов
6 мая 4186 0
Может ли мужчина стать крёстным ребёнка от нового брака своей бывшей жены?
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва

Наверное, тут могут учитываться только соображения морали.Ведь... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Николай Емельянов, Москва
12 декабря 5029 3
Возможно ли признавать протестантское крещение?
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва

Таинство Крещения традиционных протестантских ветвей... Продолжение

13 января 2997 2
;
Ошибка священника при Крещении
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Это вопрос об отношении к чинопоследованию таинства. Данные слова... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь
30 ноября 2430 1
Крещение ребёнка в семье где мама христианка, а папа — мусульманин
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск

В этой ситуации может помочь только искренняя любовь. Я думаю, что это... Продолжение

16 февраля 1820 1
Практика ежедневного Причастия
Протоиерей Леонид Царевский, Пучково

Частое причащение — это одна из тех особенных «идей», которые,... Продолжение

Также ответил
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
30 ноября 3553 3
Крещение в больнице
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск

Я думаю, что не надо делать это полным Чином. Существует специальный... Продолжение

Также ответил
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
30 ноября 1549 0
Причащение мирян каждое воскресенье — ошибка?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Это вопрос затрагивает многие аспекты церковной жизни. Поэтому ответить... Продолжение

30 ноября 2557 1
Как готовить к Венчанию невоцерковленных людей
Митрополит Феодор (Казанов), Волгоград
Также ответили
Архимандрит Серафим (Кречетов), с. Акулово
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
И другие...
25 августа 7240 9
«Заблудшие» и молитва за них
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
Также ответил
Протоиерей Николай Важнов, Москва
13 сентября 1890 1
Сообщается ли Крещенской воде сила очищения (разрешения) грехов?
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Чтобы ответить на заданный вопрос, необходимо проследить историю... Продолжение

19 января 2520 1
Можно ли исповедовать человека и читать разрешительную молитву по телефону?
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
Также ответили
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Протоиерей Максим Козлов, Москва
30 ноября 3608 9
;
При каких обстоятельствах допустимо Венчание в пост?
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва

Запрет венчать во время постов опирается на 52-е правило Лаодикийского... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Лев Махно, Тула
1 мая 9260 4
В требнике свт. Петра Могилы, в таинстве миропомазания помазуется также и междорамие, а в современных требниках это опущено. По какой причине?
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Дело всё в том, что вплоть до XVII века, при помазании крещаемого святым... Продолжение

19 марта 1579 0
Касается ли ежегодное общее Соборование самих священников, совершающих это чинопоследование?
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
16 января 1362 1
;
Вопрос по поводу брака двух братьев с двумя сестрами.
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Ситуация, конечно, совершенно не стандартная, и в таких случаях... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва
Митрополит Константин (Островский), Йоханнесбург
30 ноября 1908 0
Может ли правящий архиерей требовать от клирика открытия тайны исповеди?
Митрополит Константин (Островский), Йоханнесбург

Нет, конечно. Правящий архиерей, вообще-то православный христианин,... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Николай Важнов, Москва
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
30 ноября 3323 1
Допускать ли к таинствам женщину, совершившую аборт?
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск

Я думаю, что если женщина верующая, и у неё, как я понимаю, был факт... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск
23 апреля 2192 1

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы отпевание
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 covid подборки новомученики Дискуссия