20 ноября 2020

Нужно ли крестить детей до воцерковления их родителей?

Последние годы на всех приходах введены огласительные беседы для взрослых, желающих покреститься, и беседы по воцерковлению для родителей и крестных в случае крещения детей. Дело нужное, но практика показывает, что в подавляющем большинстве мы этих людей в храмах, как не видели, так и не видим. Возможно, это мы такие убогие проповедники, но с другой стороны двух-трёх бесед, которые обычно проводят молодые священники, явно недостаточно для того, чтобы люди воцерковились. Получается, что пришедшие просто смиренно отбывают «повинность».

Может быть, в случае с невоцерковленными родителями вернуться к практике древней Церкви и совершать таинство Крещения после более длительной подготовки несколько раз в году: в преддверии Рождества Христова, Богоявления, Пасхи, Троицы и храмового праздника?

Вопрос поступил в декабре 2017 года года, но вновь поднят наверх после получения очередного экспертного мнения

Думаю, мы ничего не можем сделать в ситуации, когда люди формально исполняют всё, что необходимо для Крещения, исповедуются и причащаются для того, чтобы стать крестными, и больше их никто и никогда не видит. Какие у нас есть возможности? Еще больше ужесточить какие-то правила? Знаете, почти двадцать лет назад, когда открылся собор, где я служу, здесь в год крестилось более полутора тысяч человек. Для нашего маленького городка это много. Сейчас в год крестится, может быть, 300 человек, не больше. То есть заинтересованных людей уже стало меньше.

Я думаю, что мы со временем придем к тому, что креститься будут именно те, кому это нужно. Для таких людей предусмотрено всего две беседы. Это не так много, особенно если священник, который проводит беседы, не стремится сразу посвятить будущих крестных в серьезное догматическое богословие, а сосредотачивается на смысловых аспектах — условно говоря, ведет речь о смысле жизни, о том, почему и зачем всё это нужно, и о том, почему мы верим в Бога. Я думаю, что главное — дать этим людям импульс, тогда они задумаются и дальше будут искать самостоятельно. Ведь в Писании сказано: Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам (Лук.11:9).

Очень важно, чтобы человек сам искал, и не нужно пытаться всё сделать за него. Мне, например, немало лет, и я до сих пор учусь. Невозможно всё уместить в две беседы. К сожалению, огласительные беседы иногда превращаются в лекторий, как будто их цель — сделать человека профессором Осиповым. Это невозможно. Человеку нужно дать какой-то импульс к тому, чтобы он заинтересовался и сам начал искать.

Что касается крестных, то в нашем храме принята такая практика: будущие крестные обязательно должны быть крещеными людьми и присутствовать на огласительных беседах. Мы не требуем от них, чтобы они исповедовались и причащались. Некоторые из них сами приходят, и мы это приветствуем, но жестких указаний нет. Во время огласительной беседы мы в первую очередь пытаемся заинтересовать и крестных, и самих родителей, чтобы они сами начали искать и задавали какие-то вопросы. Как я уже сказал, мы живем в очень молодом городе, где нет никаких сложившихся традиций. Предъявлять жесткие требования я просто боюсь.


Продолжение...

Если мы крестим детей неверующих родителей, то совершаем беззаконие. Почему мы их крестим? Получается, только потому, что они заплатили. В этом случае мы в прямом смысле слова торгуем благодатью.

Когда мы получаем деньги от людей церковных — это их пожертвование. Они осознанно воспринимают все, что происходит в Церкви, в том числе осознают и необходимость жертвовать средства на ее содержание.

Когда мы за деньги «отпускаем» таинство тому, кто не разделяет нашей веры, — мы торгуем благодатью и подпадаем под все существующие по этому поводу прещения.

Продолжение...

Конечно, хорошо бы, чтобы родители были людьми церковными, живущими в Церкви, участвующие в церковных Таинствах. Но, к сожалению, это не всегда так и, наверное, невоцерковленность родителей не должна быть абсолютным препятствием к принятию Таинства крещения младенца.

Нужно приобщать людей к духовной жизни, показывать высоту духовных стремлений, призывать их к участию в церковных Таинствах, напоминать им о цели жизни человека в любви к Богу, приготовлению к Царству Небесному


Разговорились мы как-то раз с одним старым протоиереем о духовной жизни. Батюшка мне и говорит: «Вот, я думаю, отец, зачем нам теперь молиться Богу? Всё у нас есть, в грехах мы давно покаялись, Бог милостив. Чего мы всё к Нему пристаём со своими молитвами?» Этот батюшка был безупречной нравственности, очень добродетельный, воспитал нескольких хороших детей, ревностный служитель алтаря. О молитве он говорил без всякой иронии, и получалось, что он не имеет о ней почти никакого понятия. Воцерковлён этот священник или нет? Можно ли было крестить его детей? А я воцерковлён? Какие мы хотим установить критерии воцерковления?

Владыка Хризостом (Мартишкин) в бытность его на Дальнем Востоке как-то сказал, что при словах «оглашенные, изыдите» всем во главе с архиереем (он смиренно имел в виду себя) нужно было бы выйти из храма.

На мой взгляд, администрирование в деле подготовки людей к крещению (оглашение взрослых, беседы с родителями и крёстными и т. п.) не приносит почти никакой пользы.


«Почти», потому что всегда и от всего может невзначай случиться какая-то польза в качестве побочного эффекта. В частности, когда есть официальное требование проводить катехизические беседы, уже никакой приходский священник не решится публично заявлять, что можно крестить всех подряд. Впрочем, если священник равнодушен к пастве, то публично он так не заявит, а втихаря всё равно будет делать по-своему. А если и будет читать лекции, то ещё неизвестно, что хуже. Может быть, уж лучше, чтобы молча крестил, чем «для галочки» катехизировал.

Ещё может быть польза, если батюшка благочестивый, талантливый, но вялый. Без указки он не стал бы разговаривать с людьми, а, раз требуют, то будет разговаривать, причём хорошо. Вот разве что ради таких и подобных случаев полезны официальные требования к катехизации при подготовке к крещению и, кстати, к венчанию.

А вообще-то важно, чтобы мы, приходские священники, не об исполнении формальных норм беспокоились, а с любовью относились к людям, которые к нам обращаются, сами хотели, чтобы они получали духовную пользу от участия в церковной жизни, получали вечное спасение через Таинства Церкви. Такое отношение, естественно, побудит каждого из нас (в меру его интеллектуальных возможностей) вникать в учение Церкви, побудит уделять людям внимание. Такое отношение, в частности, побудит нас оглашать желающих креститься взрослых и подростков, беседовать с родителями, хотящими крестить своих младенцев, а кого-то (кто имеет к этому дар и умение) побудит читать лекции. Наконец, если кто-то будет ходить по домам прихожан, как предлагает досточтимый владыка Игнатий, и тем действительно будет способствовать их воцерковлению, — слава Богу!

Но, в первую очередь, нужно наше искреннее отношение к людям, а без этого формальное исполнение требований священноначалия принесёт, я думаю, больше вреда, чем пользы.


Полезно оповещать приходское духовенство о чьих-то хороших опытах (или даже достижениях) в деле катехизации, полезно поощрять тех, кто усердно трудится на этом поприще.

Важно было бы, мне думается, указать некие пределы, за которые никогда нельзя переступать. Например, ни в коем случае нельзя крестить взрослых людей, не верующих во Христа или не желающих прекратить смертные грехи (скажем, человек имеет любовницу, не собирается её бросать, но хочет креститься). Это я пишу для примера. Мне думается, что эти пределы следовало бы обсудить в Межсоборном присутствии и утвердить на общецерковном уровне. Но это должны быть именно крайние пределы. А в остальном мы, приходские священники, должны руководствоваться своей совестью, пастырским опытом, советом более опытных собратьев и архипастырей.

Теперь относительно не раз слышанных и читаных предложений вернуться к древним практикам подготовки к крещению. Если где-то есть православная община, состоящая почти только из глубоко верующих людей, живущих Божественной литургией, пребывающих в глубоком деятельном покаянии или созерцательном безмолвии, подвизающихся в непрестанной молитве, то, чтобы влиться в такую общину, новому члену, конечно, пришлось бы стать вровень с уровнем общины. И там это будет вполне естественно. Такому человеку скажут: «Брат, мы очень рады, что ты уверовал в Бога. Теперь давай будем вместе готовиться к твоему крещению во Христа и принятию печати дара Духа Святаго».

А когда почти ничего этого в нашей приходской жизни нет (и, как правило, быть не может!), то наши потуги ввести какие-то нормы «как в древности» также соотносятся с реальной духовной жизнью, как детская игра в дочки-матери соотносится с реальным уходом за детьми.


Приведу пример из близкой области. Блаженной памяти митрополит Антоний Сурожский в одной из бесед рассказывал (передаю по памяти) о своей практике подбора духовенства для Сурожской епархии. Человека, который приходил к нему с просьбой о рукоположении, владыка Антоний спрашивал, готов ли он стать священником. Если человек говорил, что не готов, то владыка говорил ему, что нужно подготовиться, а потом просить о хиротонии. Если же человек говорил, что готов, то митрополит говорил ему, чтобы он возвращался на свой приход. «Вот, когда люди Вашего прихода тоже поймут, что Вы готовы к священству, и придут просить за Вас, тогда я Вас рукоположу», — говорил владыка. Прекрасная практика, на мой взгляд, была в то время в Сурожской епархии. Но, если бы сейчас кто-то из российских епархиальных архиереев стал действовать таким образом, это привело бы не к расцвету его епархии, а к развалу.

И последнее. Рассуждая о катехизации, хорошо бы нам не забывать, что не мы приводим людей к вере, а Христос; не мы ведём их духовным путём, а Христос; что Христос спасает нас, а мы — только (и это не малый нам дар!) можем быть соучастниками Его дела.


Продолжение...

Как бы священник ни поступил в случае если нецерковные родители принесли крестить младенца, ответственность всегда лежит на нем. Он будет отвечать перед Богом за то, что он сделал. Нет общецерковных документов, которые регулировали бы деятельность священника в таких случаях. Решать придется самому батюшке.

Я считаю, что если родители, будучи людьми нецерковными, принесли ребенка крестить, то крестить его нужно. Но от батюшки будет зависеть дальнейшая церковная жизнь этого малыша, и батюшка должен сделать всё, для того чтобы этот ребеночек воцерковился.

Если священник видит, что родители не церковные люди и не будут воцерковляться, то можно и даже нужно найти подходящих крестных, настоящих православных христиан. Когда я служил на Камчатке, в Хабаровске наши священнослужители в таких случаях среди своих прихожан искали крестных, которые затем брали на себя ответственность и обязанность воцерковлять малыша. Иногда это получалось, иногда нет, но в любом случае это имело большую пользу. В дальнейшем священнослужитель не должен оставлять без внимания и родителей этого ребеночка. Одно дело, когда они стали приходить каждую неделю его причащать, а другое дело, когда они приходят и участвуют в церковной жизни.

В любом случае, когда священник крестит ребенка, ему Господь открывает широкие возможности доступа в эту семью. У него может не быть времени или сил для этого, но попытаться войти в эту семью он должен. Через крещение ребенка священник может, познакомившись с ними, помочь им: ответить на какие-то семейные вопросы и обратить их внимание на Церковь. В семьях часто бывают такие трудности, когда очень не хватает священника, который бы дал мудрый совет. Если муж и жена несколько раз получили от священника здравый совет в семейных делах, то со временем они сами могут пойти к батюшке за помощью.

Ну и в любом случае и крестные, и священник не должны ни в коем случае оставлять своих молитв за этого ребенка. Тем более, что этот малыш воспитывается в нецерковной семье. Надо помнить, что невозможное человеку возможно Богу.


Продолжение...

Это вопрос сложный. С одной стороны, замечательно, что в наше время в Церкви создан и действительно действует институт катехизации. Но с другой стороны, надо понимать, что формально человек может быть катехизован и даже воцерковлён, но реального приобщения к Богу ещё не произошло.

Как ректор семинарии, могу свидетельствовать, что порой наблюдаю даже семинаристов, которые по их мнению призваны к пастырскому служению, но воцерковление которых проходит лишь во время учёбы.

Поэтому, границы понимания — «что есть воцерковление?» — это тоже вопрос. И здесь каждый священник должен быть очень внимательным и рассудительным при принятии решений. Резкие решения не всегда идут ко благу.


Продолжение...

Конечно, правильнее было бы, не крестить детей у невоцерковлённых родителей. Но мы живём в такое время, когда эти правила при их строгости не могут объять всех сложностей жизни. И иногда крещение детей помогает воцерковлению родителей.

Поэтому, священник, когда принимает решение, крестить ребёнка или нет — должен не просто автоматически использовать какие-то правила, некий набор законов, а должен войти в ситуацию и понять: поможет ли крещение ребенка этим конкретным людям прийти к Богу или наоборот остановит это их движение?

Если говорить про возращение к практике древней Церкви, когда крещение происходило после длительной подготовки, необходимо прежде всего самим себе ответить на вопрос: кто будет вести эту длительную подготовку? И что это такое — «длительная подготовка»?

Раньше эта длительная подготовка происходила через жизнь в церковной общине. Катехумены участвовали в жизни общины, присутствовали на службах до определенного момента, на практике изучали богослужение и основы веры, с ними велись беседы, причём какие-то беседы проводил епископ. А сейчас для желающих креститься некий мирянин-катехизатор просто читает одну-две лекции, и в лучшем случае, это происходит не очень скучно. Если сделать такую подготовку более длительной, то это только оттолкнёт от Церкви людей, которые к ней тянутся.

Самое главное для человека — вхождение в жизнь церковной общины. Это лучше всего и готовит ко крещению, и воцерковляет уже крещеных людей. Но где взять эти настоящие церковные общины?


Церковь всего четверть века живёт после жесточайших гонений, последствия которых ещё долго будут отражаться на нашей церковной жизни. И в этих условиях вводить какие-то правила древней Церкви — мягко говоря, наивно.

А любая длительная, но формальная «подготовка» в виде чтения лекций будет препятствовать вхождению в Церковь.


Продолжение...

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Думаю, что, действительно, одно только администрировние в этом вопросе пользы не принесёт. Нужен индивидуальный подход: священник должен постараться «зацепить», уловить человека, то есть, исходя из ситуации, поступить так, чтобы заинтересовать Церковью, дать шанс, подвести к возможности воцерковления.

То есть, надо говорить с людьми, вникать, советовать, к примеру, регулярно читать Евангелие, обязательно причащать уже крещенных детей и т. д. Опыт показывает, что просто отказать — можно произвести недолжное впечатление. Людям нужно показать, что мы в них заинтересованы, а не стремимся отфутболить. Как правило, если такое впечатление произвести, взять номер телефона, дать свой номер, позже позвонить и поздравить с праздником, то налаживается контакт, общение и — постепенно! (а куда вообще спешить? — для отчетности и галочки?) можно привести людей к воцерковлению. И здесь именно что будут нелишними терпение, участие и максимальная тактичность.

Вполне согласен с о. Андреем. Современное оглашение есть только профанация оглашения как такового. Почему-то протестанты ходят в оглашенных по 3 года, а православным так не терпится приникнуть к благодати, что и на две беседы не дозовешься. Огласительный срок должен быть достаточным, чтобы была испытана искренность веры во Христа и в Церковь. Как минимум посещать еженедельно храм. Все остальное приложится. И высокая молитвенность все прочее в свое время придут. Признак же воцерковленности — есть желание человека жить интересами общины. Задача оглашения выявить или воспитать это желание и понимание значимости Церкви. А знание само по себе ничего не решает. Ради крещения или венчания отбудет человек свой срок — 2 беседы, получит свое и был таков. Кого-то нужно крестить сразу же, а кого-то испытать.

А истинное покаяние и духовность во всех общинах церковных существует. Наблюдал я эти отрадные явления повсеместно. Приходящие в храм новоначальные очень скоро понимают для чего существует Церковь и начинают свой путь покаяния, учась у более опытных. Священник наставляет тех и других. Есть конечно и суетные люди, но не они создают духовный климат на приходе. Конечно в городских храмах, где большой поток приходяще-уходящих, возможно и складывается впечатление аморфности, но это только внешне. Ядро прихода вокруг которого строится жизнь прихода всегда есть. Полагаю, что длительные сроки оглашения войдут в практику. Простите и благословите.

Отец Григорий, только что бы срок оглашения не был непосильным. Особо для тех, кто, например «на Восток» духовно сходил. Искушения могут ну очень тяжкими оказаться… Так, что и года не выдержать. Месяц-два и то тяжко может быть. Знаю на опыте.

Думается, вопрос решится, когда (и если) таинство крещения перестанет быть одним из источников доходов. Как с причащением. Тех же людей, которых мы крестим — не допускаем впоследствии к причащению, если живут в смертных грехах, с которыми еще не расстались, и не выполнили хотя бы минимума дисциплинарных правил. Ибо причащение — к счастью — все-таки вне «треб за пожертвования». И потому можно позволить относиться к нему построже.

По моему убеждению, нужно, и обязательно! Знаю очень многих священников и диаконов, у которых родители, даже после принятия священного сана их сыном, так и остались вне ограды церкви, хотя и крещённые. Воцерковление- это скорее продолжающийся во времени процесс, а не завершенный процесс. То, сколько человек получил информации при катехизации, не является критерием его воцерковленности, т.к. человек ознакомился с терминологией, некоторыми правилами и т. д., но на практике он не применил в своей жизни того, о чем услышал… Я сторонник того, что если священник не поговорит с родителями и не покрестит ребенка и не привяжет к Церкви, вере и храму, то будет такое явление, когда такой ребёнок будет безбожником, или ходить в какую-то секту, или будет обрезан… Таких примеров очень много! Поэтому, когда есть возможность поговорить с родителями и покрестить ребенка, я этой возможностью пользуюсь! Не смог договориться с родителями ребёнка, не беда, помолись и Бог пошлёт человека, который сможет убедить родителей покрестить ребёнка! Главное, чтоб у священника не было правила-покрестил и забыл! Всегда есть возможность проводить мониторинг как живут твои подопечные, главное желание!

Вопрос очень больной. Крещение младенцев из нецерковных семей. Беседуешь, видишь как глаза загораются, крестишь… и все. И несколько процентов тех (родителей и крестных), кто хоть перед крещением к Таинствам приступит, а воцерковляються еще меньше. И думаешь — вот, крестил. Тех, кто пришел. Послушание исполнил — беседы провел как мог хорошо. Можно, конечно, рассуждать «что есть воцерковление» в духе смирения, но по мне это «регулярное участие в Таинствах и молитве», как минимальное требование для практикующего христианина (извините за канцелярит). И вот… крестим мы младенчика. У которого папа и мама с «Богом в душе». Воспитают его вне Церкви, а нам проследить почти нереально за такими, нагрешит плотски, йогой с цигуном позанимается, Рерихов почитает, в секту сходит… и лет в 40−50 возвращаться к Православию будет. И? Покаянием тяжко лечить тяжкий опыт? Крещением то уже не омыться! А был бы не крещеным, соответствующим своему образу жизни, так мог бы в Церковь прийти правильно — через Крещение. Да и спрос с крещеного, думаю, иной, чем с «эллина» за тот же образ жизни.


Да и беседы это одно, а оглашение, с молитвами, с «оглашенные изидите» сильно другое, я оглашенным был, крестился в 32 года.

«Необходимо тщательное приготовление пред принятием Святого Крещения. В тщательном приготовлении заключается неотъемлемое условие того, чтоб великое Таинство принесло обильно плод свой, чтоб оно послужило во спасение, а не в большее осуждение. <…> Какая может быть польза от Крещения, когда мы, принимая его в младенчестве, остаемся впоследствии в полном неведении о том, что мы приняли? Между тем, мы приняли неоцененный Дар, приняли на себя страшное обязательство; ответственность по этому обязательству так же неизмерима и бесконечна, как неизмерим и бесконечен Дар. Какая может быть польза от Крещения, когда мы не понимаем нашего падения, даже не признаем, что наше естество находится в состоянии горестнейшего падения? когда мы считаем изящным и благоугодным добром непотребное добро падшего естества? когда мы стремимся с упорством делать это добро, не примечая того, что оно только питает и растит в нас наше самолюбие, только удаляет нас более и более от Бога, только упрочивает, печатлеет наше падение и отпадение?» свт. Игнатий (Брянчанинов) «Слово о различных состояниях естества человеческого по отношению к добру и злу» Том 2 Паломник, 2006

Так кто понесет ответственность за то, чтобы это великое Таинство не послужило в большее осуждение?

Ответственность определится на Страшном Суде.

Подавляющее большинство нынешних благочестивых христиан, в том числе священнослужителей, старше 60 лет, пришедших к Богу при коммунизме, были крещены без пространной катехизации. И Церковь знает, к сожалению, немало противоположных примеров, когда человек крестился вполне сознательно и после длительной подготовки, но потом впал в ересь или совсем потерял веру.

Я не за то, конечно, чтобы крестить всех подряд, но против того, чтобы один формализм (крестить на основании оплаты требы через церковную кассу) менять на другой формализм (крестить на основании зачётной ведомости).

Большое спасибо, Владыка Лонгин! Вы поняли суть вопроса и точно на него ответили. Именно так: «Когда мы за деньги „отпускаем“ таинство тому, кто не разделяет нашей веры, — мы торгуем благодатью и подпадаем под все существующие по этому поводу прещения».
Для тех, кто обеспокоен внедрением «формализма», озабочен шкалой «воцерковленности» скажу, что мой критерий воцерковленности достаточно прост: «Хотя бы раз или два в месяц приходят на богослужения? Хотя бы раз или два в год исповедываются? Хотя бы неделю в Великом посту постятся? Имеют ли желание хотя бы иногда принимать участие в жизни общины?» Ключевое слово «хотя бы». Это завышенные требования?
Конечно, ответы на эти вопросы появляются в результате спокойной беседы и попытки донести простую истину, что крещение — это вхождение в новую жизнь, а не освящение старой и благословение её на будущее!
Читаю некоторые комментарии и удивляюсь. Как будто, только ко мне приходят крестить для того, «Чтобы Бог помогал».
Троица этих людей: «Здоровье, семья, бизнес». И ведь их становится все больше и больше!
Когда в вопросе говорил о древней церкви, то имел ввиду не формальные сроки. Их там не было. Речь шла об участии общины в приеме нового члена Церкви. Крещение было не только таинство вхождения в Церковь, но вхождение в конкретную общину. Но это отдельная тема.
Благодарю всех откликнувшихся, а особенно митрополита Лонгина!

Думаю, что нельзя препятствовать действию благодати Божией. Просят священника совершить Таинство — надо совершить. Я благодарен, что крестивший меня 60 лет назад священник не стал интересоваться, из какой я семьи.

В нашем храме девятый год крещение абсолютно бесплатно. То есть даже о добровольном пожертвовании мы не заикаемся. Это снимает много вопросов и переживаний. Нет заинтересованности в большем количестве крещаемых, но и нет желания пришедших оттолкнуть. Нужно посетить две относительно небольших беседы. Не думаю, что это намного увеличивает эффективность нашего служения, но у человека, крестившегося бесплатно, теряется возможность думать что «я уже за все заплатил». Священник, крестивший бесплатно, не мучается мыслью о «продаже благодати».

Благодарю о. Андрея Дашевскего за поднятый насущнейший церковный вопрос и переживание! Полностью с вами согласен! Вот замечательная статья по этой теме МЕРТВЫЕ ДУШИ (ПРОБЛЕМА НОМИНАЛЬНЫХ ХРИСТИАН) Всем противникам сознательной катехизации посвящается www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=1451

Из притчей Христовых мы знаем, что Всеведец раздает таланты всем, включая тех, кто закапает эти таланты в землю. Он строит виноградник для тех, о ком заведомо знает, что они распорядятся им неправильно. В конце концов, Он создает Адама, заведомо зная о том, что произойдет дальше. Приходящего ко Мне не изжену вон. Наши строгие требования к желающим принять крещение иногда движимы не ревностью о Боге, а неофитским перфекционизмом. Нужно делать все как положено. При этом держать в уме, что приходы, где к крещаемым подходят с самыми взыскательными мерами, не особо отличаются от остальных по статистике роста твердо воцерковившихся прихожан. При этом, по моему глубокому убеждению, крещение должно быть бесплатным.

Простите великодушно, но вопрос был:"Нужно ли крестить детей до воцерковления их родителей?". Младенцы и малолетние дети осмысленного желания принять крещение не имеют. Всё зависит от понимания и отношения к таинству их родителей. Отсюда был и вопрос в теме.

Мф7,6:"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими, и, обратившись, не растерзали вас".

прп. Исидор Пелусиот: «Не повелено же нам и бисер пометать пред свиниями, то есть перед погрязшими в страстях и ведущими жизнь скотскую, да не поперут их ногами, лукавыми своими начинаниями, хуля имя Божие, и вращшеся расторгнут вы, ибо сообщение таковым тайн для небрежно сообщающих их есть непоправимое растерзание».

Перфекционизм свойственен каждому человеку, но проявляется у всех по-разному. У одних это склонность делать всё качественно, у других — нездоровое стремление к совершенству, мешающее продуктивно работать. Не знаю, что по Вашему относится ко мне, но с неофитством Вы явно перебрали. Мой отец протоиерей, а по хиротонии я на пять лет старше Вас.

Показать другие ответы
Уважаемый отец Димитрий, я Вас не знаю и отвечал не Вам, а просто рассуждал на заданную тему. Это нормально, что мы имеем разные взгляды на предложенный вопрос. Из дискуссии каждый может открыть для себя что-то новое.

Мне думается, что крестить человека без предварительной подготовки недопустимо, и в какой-то мере является преступлением перед Богом и Церковью.

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Матф.28:19,20)

Господь ведь призывает нас вначале научить, потом крестить, и далее продолжать обучать соблюдать все то, что он повелел нам.

Мне кажется, в вопросе: крестить или не крестить без подготовки, мы ставим телегу впереди лошади. Мы вообще не должны призывать людей креститься. Правильнее призыв — стать христианином, т. е. учеником и последователем Христа, и если у человека таковое желание созревает, то возникает логичный вопрос, что нужно для этого сделать? Вот здесь и будет уместным разговор о крещении.

Здесь много говорилось о том, что есть риск формальности во всех этих беседах и подготовках, конечно есть, но ведь эта самая формальность еще больше присутствует тогда, когда нет вообще ни какого предварительного, хотя бы обычного человеческого общения священника с новокрещаемыми, крёстными и родными родителями, которых священник видит перед крещением зачастую первый раз в жизни, и как правило в большинстве своем, последний.

Мы сами обесцениваем крещение в глазах людей, когда оно так легко и так доступно.

Если человек не ищет в крещении союза и завета со Христом, если он не имеет желание измениться, если он не собирается в дальнейшем пытаться выстраивать свою жизнь согласно евангельских духовно-нравственных ориентиров — нет смысла в сию секунду крестить этого человека. Конечно, ни в коем случае не стоит его отталкивать, важно поговорить, объяснить, может быть индивидуально неоднократно встретиться, уделить ему время и внимание и т. д.

Еще, как мне думается очень важно донести, что в момент таинства крещения, в чине отречения от сатаны и сочетания Христу, человек будет давать Богу обеты, а готов ли он и собирается ли вообще, их соблюдать. Если нет, то ведь он будет лжесвидетельствовать пред Богом и Церковь в момент таинства крещения, и следовательно, ничего доброго от такого крещения ожидать не стоит.

«Мы вообще не должны призывать людей креститься. Правильнее призыв — стать христианином, т. е. учеником и последователем Христа, и если у человека таковое желание созревает, то возникает логичный вопрос, что нужно для этого сделать? Вот здесь и будет уместным разговор о крещении». — Спасибо, о. Владимир! Полностью согласен!

Мне кажется, среди авторов и читателей сайта «Пастырь» нет или почти нет людей, которые считают, что нужно крестить всех, кто готовы это оплатить. Всякий нормальный священник сознаёт, что к принятию таинства крещения человек должен быть готов. Тут и обсуждать нечего.

Заслуживает обсуждения тема «Как готовить людей к крещению?» И вот тут одни из нас обращают больше внимания на то, чтобы не допустить к купели неготового, а другие — на то, чтобы не оттолкнуть того, кого Бог призывает. И то, и другое важно.

Мне думатеся, нам лучше было бы не спорить, а делиться опытом, как положительным, чтобы кто-то мог им воспользоваться, так и отрицательным, чтобы кого-то предостеречь от ошибок.



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Материалы по теме
Можно ли крестить без восприемников (помимо чина «страха ради смертнаго»)?
Митрополит Никон (Васин), Задонск

Я считаю, что можно крестить без восприемников. Если священник пожелает... Продолжение

Также ответили
Архиепископ Иона (Черепанов), Киев
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Протоиерей Максим Козлов, Москва
И другие...
24 августа 2411 16
Нужны ли восприемники для крещаемых совершеннолетних?
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск

В практическом отношении — нет, не нужны. Бывает, что у людей... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
23 декабря 3107 7
;
Крещение страха ради смертного — правильное чинопоследование
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Авторитетное мнение по данному вопросу как раз и находится... Продолжение

25 июня 1172 4
Действительно ли крещение взрослого человека, совершенное без его веры?
Архимандрит Иов (Гумеров), Москва

В Житии святителя Афанасия Великого (ок. 295 — 373 гг.) рассказывается:... Продолжение

19 июля 945 4
Нужна ли исповедь перед крещением взрослого человека?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Естественно, Таинство Покаяния не может совершаться над некрещёным... Продолжение

Также ответили
Иерей Максим Юдаков, Берлин
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
10 декабря 3028 4
Человек приходит на исповедь каждый раз с одним и тем же перечнем грехов. Стоит ли пробовать «расшевелить» его?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Это зависит от того, умеет ли священник войти в контакт... Продолжение

Также ответили
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
И другие...
5 января 4840 3
Стоит ли причащать младенцев у нецерковных родителей?
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
Также ответили
Митрополит Феодор (Казанов), Волгоград
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
28 декабря 2720 0
Все ли Таинства католиков признаются Православной Церковью?
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск

По поводу благодатности или не благодатности, полноты или... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Максим Козлов, Москва
16 декабря 3462 6
Во время исповеди почти не беседую, но люди не удовлетворяются. Стоит ли что-то менять?
Протоиерей Николай Важнов, Москва

Тут надо разобраться вначале с вопросом: а сколько исповедников? Если... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
13 декабря 3613 3
Может ли священник исповедовать свою матушку?
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Также ответили
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
И другие...
12 января 11816 16
При каких обстоятельствах допустимо Венчание в пост?
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответил
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва
25 декабря 1276 4
О совершении поклонов перед перенесением Преждеосвященных Даров
Епископ Константин (Островский), Коломна

Не все вопросы, связанные с практикой совершения Преждеосвященной... Продолжение

Также ответил
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
17 марта 2416 0
;
Подозреваю, что прихожанин меня обманул. Обличить или промолчать?
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
Также ответил
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
29 мая 1088 3
;
Можно ли исповедовать человека и читать разрешительную молитву по телефону?
Протоиерей Максим Козлов, Москва
7 августа 846 1
Стоит ли разрешать на исповеди людей, которые не хотят тебя слушать?
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва

Не знаю, о каком грехе идет речь, но если каявшаяся собиралась... Продолжение

14 августа 901 2
Должен ли священник указать человеку на неисповеданный грех, о котором ему достоверно известно?
Митрополит Тихон (Шевкунов), Псков
Также ответили
Митрополит Дионисий (Порубай), Москва
Митрополит Игнатий (Пологрудов), Москва
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
И другие...
20 мая 1582 8
Самопричащение мирян во время карантина
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Также ответил
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
23 апреля 867 0
Литургия Преждеосвященных Даров. Освящается ли вино прикосновением Святых Даров?
16 марта 6768 44
Нужно ли следить, кто когда не пришел на службу, как часто причащается?
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск

Я считаю, что священник однозначно должен следить за частотой... Продолжение

Также ответили
Архиепископ Иона (Черепанов), Киев
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
22 марта 3502 6
Надо ли обязывать восприемников исповедоваться и причащаться, ставя это необходимым условием для их участия в Таинстве Крещения?
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответил
Архимандрит Иов (Гумеров), Москва
20 января 1100 6

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы отпевание
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 covid Дискуссия