22 января 2019

Мы пока ещё слишком далеки от людей, чтобы нам доверяли — архиепископ Верейский Амвросий о главных проблемах пастырства в современном мире

В первой части интервью архиепископа Верейского Амвросия порталу «Пастырь» беседа завершилась на особенностях публичной риторики духовенства.

Наверное, не все священники призваны взаимодействовать с широкой общественностью, но к пастырской работе с людьми призван каждый.

Во второй части беседы владыка Амвросий поделился мнением о главных проблемах пастырского окормления в современном мире, о нехватке духовенства в Русской Церкви и о риске потери благоговения к алтарю за годы служения.

— Владыка, как Вам кажется, какие в современном мире главные проблемы пастырского окормления?

— Нужно быть ближе к людям. На каких-то приходах, в каких-то отдельных епархиях эта близость архиерея или священника к людям имеет место быть. Но мне кажется, что нам ещё очень и очень далеко до того, что я увидел, например, на Балканах или в Греции.

Когда вместе с делегацией фонда «Единство православных народов» мы посещали страны бывшей Югославии, то встречались и общались с разными архиереями. Мы пришли к нынешнему Патриарху Сербскому Иринею (тогда он был епископом Нишским) в резиденцию, после чего вместе должны были пойти на концерт. Дорога из резиденции к сцене проходила через парк, в котором располагался под открытым небом огромный ресторан. Владыка Ириней тогда предложил пройтись пешком, и мы шли через этот парк, мимо ресторана, где отдыхали люди, пили кофе, пиво, общались друг с другом. При виде нас люди вставали, приглашали нас посидеть с ними за столиком, чем-то хотели угостить. Они общались со своим архиереем, они знали его, приветствовали, и было совершенно не зазорно архиерею сесть с этими людьми. Кто-то рядом пил пиво или вино, кто-то может даже курил, но владыка абсолютно спокойно шёл к этим людям, которые его приглашали. Он с ними общался, давал им какие-то советы, о чем-то спрашивал. И видно было, что архиерей знает эти семьи, знает этих людей, знает их проблемы. Это его паства. Пока мы пробирались через этот парк к сцене, я увидел, как владыка общается с горожанами — он действительно был владыкой своего города.

Меня тогда очень воодушевил этот баланс между простотой в общении и одновременно уважением и почтением к архиерею. Это не было внешним раболепством, было видно, что люди его почитают, любят и уважают как старца, как своего отца.

Вот теперь представьте: архиерей или священник сейчас приходит в какой-нибудь ресторан в Москве или в Петербурге — что происходит? Его снимают на телефоны, помещают в соцсеть, там ругают и смеются. О чём это говорит? О том, что мы пока ещё очень далеки от людей, и люди по отношению к нам не испытывают доверия.

А как преодолеть это советское наследие? Нужно идти к людям, не бояться этого.


Священник должен знать свой приход по именам, знать проблемы людей.

Поэтому первая проблема, мне кажется, — это удалённость духовенства от народа.

Исповедующий священник — как хирург на операции

Другая проблема пастырского окормления связана с тем, что, к сожалению, в нашей Церкви невозможно осуществить ту модель духовничества, которая присутствует, например, в Греции или хотя бы отчасти в Румынии. Когда исповедовать и давать какие-то советы может только тот священник, кто уже зарекомендовал себя как хороший пастырь. Он посвящается в духовника, получает благословение от архиерея и только тогда начинает исповедовать.

Когда я рукополагаю священников — не все из них исповедуют. Я не даю разрешения исповедовать новорукоположенным. Некоторым нужен год, кому-то — два года; а некоторые, даже будучи несколько лет как рукоположены, не исповедуют до сих пор, а просто служат. Каждый должен служить своим даром. У кого-то один дар, у кого-то другой. Но исповедь, наверное, можно сравнить с приёмом хорошего врача. Мы ведь к плохому врачу не пойдём, мы боимся за своё здоровье.

Однажды одному нашему выпускнику делали очень сложную операцию. И врач-хирург, который возглавлял ее, стоял двенадцать с половиной часов и оперировал. Двенадцать с половиной часов! Представить себе невозможно! А нам говорят: «Как же вы, бедненькие, выстаиваете такие многочасовые службы?» Да что наши многочасовые службы по сравнению с тем трудом! И врач ведь на протяжении всей операции несёт огромную ответственность, сшивает каждый сосудик. Это сложнейшее дело. И таких операций он делает, может быть, не одну в неделю.

А наши священники подчас думают, что всё так просто: банально какие-то фразы сказал там, разрешительную молитву прочитал, благословил — и всё, человек уже выздоровел духовно.

Он должен быть таким же врачом — терапевтом или хирургом — в духовном плане. Опытнейшим врачом, который должен иметь такой же глаз, как этот в высшей степени специалист.


Этого нам очень не хватает. Духовного профессионализма.

Когда человек только выходит из Академии, ему ещё нет и 30 лет, а он уже рукоположен в священный сан — ну какой из него духовник? Есть действительно очень способные ребята, очень искренние, образованные, тянущиеся ко Христу. Их молодость, может быть, восполняется их горением, искренностью, и Господь Сам через них действует. Но таких немного.

Между качеством и количеством

— Владыка, но не противоречат ли эти две проблемы друг другу? С одной стороны, Вы говорите, что духовенство у нас в целом очень далеко от народа. Это неоспоримо, но как иначе, если в России один священник приходится в среднем на 7000 верующих? Как он может быть близок к каждому? В Греции и Румынии это соотношение — примерно один на тысячу. С другой стороны, и с этим тоже не поспоришь, и имеющихся священников не всех можно допускать к пастырству, особенно новорукоположенных. Как быть с этой коллизией?

— Между количеством и качеством я бы всё равно выбирал качество. Но, естественно, эти вещи полностью друг другу не противоречат, они просто должны сосуществовать. У нас же прихожане тоже бывают разные. Активных прихожан не так много. Больше это «захожане».

— Может быть, они потому и «захожане», что нет священника, который взял бы их за руку и как-то ввёл в общину?

— Но есть же костяк прихода. И мне кажется, что именно с этим костяком нужно начинать работать в духовном плане так, как это подчас у нас не делается. Ведь у нас исповедь в основном — это конвейер. А исповедь в правильном понимании — это общение один на один с человеком. Это когда человек приходит — и ему всецело посвящается какое-то время, хотя бы полчаса.

Я, например, иногда исповедую в храме, в алтаре, но чаще мы просто садимся в кабинете и начинаем беседовать. Мы можем беседовать 15, 20, 30, 40 минут, можем час беседовать. И именно в этой беседе совершается одновременно и исповедь, при этом она не носит формальный характер отчёта о грехах. Мы пытаемся разобраться в каких-то проблемах; пытаемся понять, как обойти какие-то острые углы, как эти проблемы решить.

Думаю, что тут и сие надлежит делать, и того не оставлять.

Пополнение штата клириков — ответственность приходского духовенства

— В связи с нехваткой духовенства в нашей Церкви, как Вы считаете, какова роль обычного приходского священника в подготовке новых кадров? Просто жить и ждать, когда придёт активный молодой прихожанин и скажет: «Хочу поступать в семинарию. Батюшка, благословите», либо батюшка должен сам присматриваться к подходящим кандидатам, настраивать их, подталкивать, вдохновлять?

— Приходской священник должен предлагать человеку подумать. Конечно же, зная этого человека, видя его намерение. К чему-то подвигнуть обязательно нужно, но ни в коем случае не навязывать своё мнение. «Я тебя благословляю, твой путь — только в духовную семинарию» — вот этого делать, разумеется, нельзя. Особенно когда это делают священнослужители, оказывая давление на своих детей, чтобы те пошли по их стопам. Были единичные случаи, когда я сталкивался с такими семинаристами. Это была личная трагедия студентов.

Как ректор Академии могу сказать, что нередко священники (и архиереи тоже), которые направляют в духовное учебное заведение своего абитуриента, к сожалению, даже не знают, насколько он подготовлен к поступлению по каким-то формальным критериям. Это плохо. Но есть и другие примеры, когда и священник, и архиерей у себя в епархии предварительно проводят пробные экзамены и проверяют: какие человек знает молитвы, умеет ли он читать по-церковнославянски, как он ориентируется в Священном Писании, в литургической жизни Церкви и т. д. И только тогда принимают решение, отправлять ли его в семинарию, а потом поддерживают связь с этим абитуриентом.

Некоторые архиереи приглашают к себе в епархию на каникулы, поддерживают в течение обучения материально студентов. Естественно, они держат на контроле их пребывание здесь для того, чтобы потом получить к себе уже образованного человека.

Кто рекомендовал — тот и отвечает

Но, к сожалению, большинство всё же отправляют и забывают о нём, а вспоминают лишь тогда, когда комиссия по распределению даёт запрос: нужен ли вам в епархии ваш абитуриент или не нужен?

Священник, который рекомендует в духовное учебное заведение абитуриента, должен понимать, что если уж он его рекомендует, он и несёт за него ответственность. Не просто отчитаться, что «от моего прихода столько-то поступило».

Не случайно сегодня в таблице, которую мы подаём на распределение наших выпускников, присутствуют графы: какой священник дал рекомендацию, и какой архиерей заверил. Благодаря чему Учебный комитет имеет представление о том, откуда взялся этот студент, и на ком ответственность за него.

Конечно же, в первую очередь, у человека должно быть своё собственное желание. Когда он сам подходит и говорит: «Я чувствую призвание. Рекомендуйте меня, пожалуйста, для поступления в семинарию» — священник должен ему помочь подготовиться. Взять те же требования, помочь ему подготовиться к экзаменам, объяснить ему все «за» и «против», честно рассказать: «Тебя ждёт, извини меня, не сладкая жизнь в кафедральном соборе, где будешь только приходить и служить, и все тебя будут почитать. Тебя может ждать Салехард, Уренгой, Хабаровск, Чита. Какие-то маленькие храмики с несколькими старушками, а может быть, даже небольшие домики, приспособленные для богослужений. Ты готов к этому?»

Молодой человек должен задуматься, готов он или нет, потому что сегодня имеет место быть распределение выпускников духовных учебных заведений на два года. Но что такое два года для студента? Это ничего. У нас два года армии было. Но ведь лучше, когда вместо армии человек уже служит на приходе. Это прекрасный опыт жизни. Очень яркая и интересная страница будет потом в биографии. Но, тем не менее, нужно быть готовым к этим лишениям.

Безусловно, необходимо узнать, каков образ жизни у человека, насколько он искренне хочет послужить Богу. И всё это до поступления должен уже сделать священник, который его рекомендует.

А сейчас реальность такова, что мы во время вступительных экзаменов подчас понимаем, что с человеком надо начинать работу как с чистого листа.

— И вот человек поступил, отучился и готовится к рукоположению. На чём особенно важно акцентировать своё внимание ставленнику или молодому, только рукоположенному священнику?

— Самое важное — это благоговейное отношение к святыне и любовь к богослужению. Для меня это очевидно и очень важно, потому что меня так самого учили, когда я был только рукоположен.

Священник — не пастырь без любви к богослужению

Я помню слова покойного Патриарха Алексия, который однажды признался: «Мне рекомендуют одного священнослужителя для рукоположения во епископа. Он очень талантливый, очень способный, активный, пробивной, может многое сделать, вот только не любит служить. Но как может быть епископом тот, кто не любит служить Божественную Литургию?». Поэтому, конечно же, любовь к богослужению — это первое, что должно быть у любого священнослужителя. Я сам очень люблю богослужение. Для меня это та стихия, на которой, мне кажется, время бы остановилось.

Эту любовь я пытаюсь, насколько это от меня зависит, привить и своим молодым священнослужителям.

Мне приходилось сталкиваться с таким явлением, когда человек охладевал к служению Литургии (и вообще к богослужению) спустя много лет служения. Когда почтенный протоиерей, будучи уже пожилым человеком, очень формально и холодно относился к богослужению.

Однажды я зашёл в алтарь храма, а там священник произносил ектенью, сидя в кресле. Я тогда разразился на него праведным гневом, тот испугался. Но самое интересное, что этот страх (может быть, и страх потерять своё место) почему-то вдруг в священнике возобновил память о своей первой любви к богослужению. Этот батюшка позже буквально со слезами на глазах говорил мне о том, что ему вернулась молитва, которую он потерял уже как несколько лет. Представляете, на несколько лет священник потерял молитву! Для меня это звучало ну просто немыслимо. Но я видел этого человека. И он был не самым плохим священником. Меня просто потрясло, как священник может стоять у Престола несколько лет и не молиться искренне, просто формально совершать какие-то действия…

«Едиными усты и единым сердцем» — по обе стороны иконостаса

Поэтому самое главное, на чём мне бы хотелось акцентировать внимание: священник — это прежде всего человек молитвы. Какими дарами он бы не обладал, молитва — это самое главное в его деятельности, потому что она связует нас с Богом. Мы не какой-то социальный институт, Церковь — это Царство Божие на земле. Как бы это красиво ни звучало, но это так. И только молитвой это Царство Божие приходит в нашу жизнь.

Священник всегда должен сохранять благоговейное отношение к алтарю, как будто первый раз вошёл в него.

Если мы не будем благоговейными служителями — Господь будет отнимать благодать, а без благодати мы никто и ничто.


Я всегда говорю ставленникам: «Первые дни служения — это особая радость и особые чувства. Запомни их на всю жизнь. И сделай всё от себя зависящее, чтобы эта свежесть сохранилась до конца жизни твоей». А для этого нужно в том числе и внешнее благоговейное отношение к алтарю и к священным предметам.

Нельзя ни в коем случае допустить того, чтобы алтарь и храм стали каким-то бытовым местом, где можно всем распоряжаться, как у себя дома. Нельзя ни в коем случае довести до того, чтобы с одной стороны иконостаса простые люди искренне молились со слезами на глазах, а с другой — священники сидели, разговаривали или были погружены в свои телефоны. Все мы «едиными усты и единым сердцем» должны быть устремлены горе́. И кто прежде всего? Конечно, те, кто находятся в алтаре.

Очень важно поддерживать идеальную тишину в алтаре во время богослужения. Если мы не услышим голос тишины — мы не услышим голос Бога.

С архиепископом Верейским Амвросием
беседовал диакон Игорь Куликов


См. также:

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Слава Богу.
Тот случай, редкий к сожалению, когда слово не расходиться с делом.
Свидетельствую по личному опыту.

Благословите, владыко! Спаси Господи за Ваши слова об этом! Мне кажется- именно это очень важно- готовить не просто служителей и требоисполнителей, а ПАСТЫРЕЙ! Хотя бы в зачаточном виде! Доносить до ставленников необходимость услышать каждого человека (и пьяного и прокуренного и инославного)! Сейчас в медицинской среде внедряется новая дисциплина- обучение навыкам коммуникации.
Мне кажется что в первую очередь навыки общения с людьми нужны именно нам, священникам!

Пастырей в зачаточном виде, пожалуй, хватает с избытком.

«А как преодолеть это советское наследие? Нужно идти к людям, не бояться этого.»
Золотые слова. К сожалению, из Церкви целеустремленно делают «Советский-Союз», со всеми его показушностями и формализмом, никому не нужными «космическими» проектами.
Это путь к катастрофе.
Не нужно всеми силами изображать из себя нечто «возвышенное», рафинированно «благочестивое». Надо просто жить по-христиански, не боясь запачкать подрясник при погрузке очередного раненого на своего осла. И о бисере не забывать.
Простите, если что.



Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Другие новости

Как помочь человеку, пребывающему в унынии многие годы?
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
Также ответили
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Протоиерей Николай Важнов, Москва
вчера 153 0
Стоит ли разрешать на исповеди людей, которые не хотят тебя слушать?
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва

Не знаю, о каком грехе идет речь, но если каявшаяся собиралась... Продолжение

14 августа 771 2
Можно ли исповедовать человека и читать разрешительную молитву по телефону?
Протоиерей Максим Козлов, Москва
7 августа 695 1
В чем состоит развитие священника в его служении?
Протоиерей Николай Важнов, Москва

Если священник в основу своей жизни и деятельности положил именно... Продолжение

Также ответили
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
И другие...
24 июля 1839 0
;
Как научить своих детей молитве?
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответил
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
21 июля 1580 1
Что хочет от священника Бог и чего хотят от него люди? Преподобный Паисий Святогорец
12 июля 3618 2
«Все то, что могут делать миряне, нужно оставлять им» — святитель Иоанн (Максимович) об участии священства в общественной жизни
2 июля 2092 0
;
Подозреваю, что прихожанин меня обманул. Обличить или промолчать?
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
Также ответил
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
29 мая 1084 3
;
Должен ли священник указать человеку на неисповеданный грех, о котором ему достоверно известно?
Митрополит Тихон (Шевкунов), Псков
Также ответили
Митрополит Дионисий (Порубай), Москва
Митрополит Игнатий (Пологрудов), Москва
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
И другие...
20 мая 1572 8
«Мы — люди Страстной Субботы» — священник Георгий Чистяков о страдании, смерти и о том, как понять творящееся в мире зло
1 мая 5772 1
Трудности окормления военной части
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск
24 апреля 406 0
Таинства для нецерковных людей. Зачем?..
Митрополит Тихон (Шевкунов), Псков
Также ответили
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Архимандрит Иов (Гумеров), Москва
1 августа 2565 11
Освящение взятой в кредит машины или квартиры — потворство ростовщичеству?
Протоиерей Константин Островский, Красногорск

У каждого прихода Русской Православной Церкви есть счёт в банке... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
25 марта 805 6
Нужно ли следить, кто когда не пришел на службу, как часто причащается?
Епископ Антоний (Азизов), Волгодонск

Я считаю, что священник однозначно должен следить за частотой... Продолжение

Также ответили
Архиепископ Иона (Черепанов), Киев
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Протоиерей Артемий Владимиров, Москва
22 марта 3319 6
Театрально-световые эффекты в храме
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответили
Епископ Вениамин (Лихоманов), Рыбинск
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
20 февраля 2296 2
Тайна исповеди и преступные замыслы
Протоиерей Константин Островский, Красногорск

Тут, по меньшей мере, 3 варианта.Если человек кается в том, что... Продолжение

21 апреля 567 0
Аборт при угрозе жизни женщины
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск

Я думаю, что священник в таком случае не имеет права ни на чем... Продолжение

12 февраля 924 0
Сложности подростковой исповеди. Стоит ли говорить о плотских грехах?
Протоиерей Александр Белый-Кругляков, Усть-Илимск

В одну из первых исповедей такого подростка можно осторожно... Продолжение

Также ответил
Протоиерей Феодор Бородин, Москва
14 сентября 1187 2
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) — письма священнослужителям
4 февраля 6132 0
Допускать ли до исповеди и Причастия людей, находящихся в блудном сожительстве?
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва

Когда я был ещё молодым священником, у меня был такой случай. Ко мне... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Сергий Филимонов, Санкт-Петербург
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
Протоиерей Николай Важнов, Москва
28 января 4250 13
Священник в ВУЗе
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Также ответили
Епископ Константин (Островский), Коломна
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
1 августа 649 0

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы отпевание
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 covid Дискуссия