15 мая 2017

Как поминать умерших от СПИДа на литии 21 мая 2017 года?

Подскажите, пожалуйста, как мы поминаем жертв СПИДа в прошениях на заупокойной литии, которую мы должны совершить 21 мая 2017 года?

Можно следующим образом: …Еще молимся о упокоении душ усопших рабов Божиих, скончавшихся от болезни ВИЧ/СПИД, и о еже проститися им всякому прегрешению, вольному же и невольному…

Но мы будем поминать в обычном прошении об усопших, тем более, что при жизни они таили свой диагноз, как и посвященные в проблему их близкие.

Комментарии

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Понять бы, а зачем это вообще нужно?! Особенно в день памяти ап. Иоанна Богослова. У нас много разных болезней. Основное распространение этой болезни, кроме разгильдяйства отдельных медиков, далеко от целомудренной жизни ап. Иоанна. Да и Любовь о которой говорит он, принципиально отличается от любви (точнее пристрастий) умерших.

Я с Вами согласен. Поэтому и вопрос возник.
Запись пастырского семинара епископа Мефодия «ВИЧ — не печать отвержения, а призыв Божий»: priest.today/seminars/14

В частности, от туда:

Мне пришлось столкнуться с темой ВИЧ-инфекции, поскольку я занимаюсь наркозависимыми, а там эта проблема стоит очень остро. Поэтому, над ней приходилось размышлять, выступать, писать статьи. И я обнаружил, что, не смотря на то, что болезнь появилась достаточно давно, и давно о ней говорят, но всё равно многие священники и архипастыри знают её очень поверхностно. Хотя именно в деталях часто и заключается суть проблемы.

К сожалению, до сих пор сохраняется негативное отношение к больным ВИЧ: что этой болезнью заболевают исключительно грешники, что это болезнь людей нетрадиционной сексуальной ориентации, болезнь работников коммерческого секса или наркоманов и т. д. То есть, заболевают те, которым, по мнению некоторых, лучше и не жить («пусть погибают, раз они такие отъявленные грешники»).

В период появления болезни, может быть, оно и было исключительно так, но в настоящее время уже немало людей, которые получают это заболевание так называемым вертикальным путём передачи — от родителей к детям. На них-то уж точно нет греха, а болезнь есть. Я сам знаю несколько конкретных случаев — не понаслышке, а конкретные истории конкретных детей, которые получили болезнь таким образом. Если взять, например, Африку, то там говорить о том, что болезнь распространяется исключительно в результате греховного деяния — тоже едва ли возможно.

Вместе с тем, зачастую заболевают ВИЧ, действительно, отъявленные грешники, и эта болезнь как-бы выводит их из социума. Но человек же может раскаяться, поменяться. Для многих именно болезнь является переломным моментом, благодаря которой человек остановился на пути греха и пришёл в Церковь. Но, не смотря на раскаяние, болезнь то остаётся и является неизлечимой.
Поэтому, такое отвержение людей — не очень правильно.
Показать другие ответы

Простите великодушно, но:

1. Название доклада мне представляется странным: «ВИЧ — не печать отвержения, а призыв Божий». Для христианина тема отвержения вообще не приемлема, особенно в отношении раскаявшегося! Призыв куда?

2. Мы тоже не совершители первородного греха, но рождаемся с его последствием. «Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя» (Пс. 50,7)

3. Негативное отношение к больным СПИДом сегодня редкое. Оно скорее настороженное и это естественно. Слишком опасная болезнь. Чтобы не подумали, что я какой-то ненавистник к этим людям, приведу случай из моей пастырской жизни. Примерно 15 лет назад ко мне на исповедь пришел больной СПИДом. Он в конце исповеди сам об этом сказал. У меня не хватило ума причастить его запасными дарами, и я причастил его последним из чаши. Скажу, что когда потреблял Святые Дары, то наверно никогда так больше не молился и не трясся.

4. А почему не установить день молитвы за раскаявшихся геев! К ним тоже неоднозначное отношение, да и в глазах Европы будем толерантны!

5. Мне Н Е понятно, зачем нужно создавать внутри Церкви какие-то социальные группы. Это нарушает сам принцип ЕДИНСТВА. Главное Христос, а в Нем нет никаких разделений (Кол. 3,11). Тем более непонятно зачем социальные группы УМЕРШИХ! Зачем все эти: «В результате ДТП, или террористического акта, или репрессий, или онкологии, или облучения, алкоголизма и наркомании, или авиакатастрофы …». Такое ощущение, что мы нашу неспособность молиться пытаемся заменить уточняющими формулировками. Мне неизвестны древние поминовения «от чумы и холеры усопших», «конями затоптанных», «диким зверем растерзанных», «в болоте утопших».

6. Если человек раскаялся и вошел в Церковь, то нужно ли ему напоминать о его проблеме поминовением уже умерших от неё!

7. Любая тяжелая болезнь выводит из социума. Так зачем выводить из социума всех усопших — «скончавшихся от болезни ВИЧ/СПИД»?

8. У нас сегодня создано много отделов по взаимодействию с кем-то и каждый норовит, что-то внести в богослужение.

Предложение: «Давайте ограничимся просвещением по своему направлению и не будем вторгаться в богослужебную практику», а тем более понуждать других делать то, что им непонятно.

Отец Андрей, неужели у христианина, да к тому же и священника, могут быть опасения, что через Святые Дары может передаться какая-то зараза?

Это не говоря уже о том, что ВИЧ не передается воздушно-капельным путём (прав владыка Мефодий, что большинство имеют лишь поверхностные знания о болезни).
Для того, чтобы через слюну получить дозу инфекции, достаточную для возникновения минимальной опасности заразиться — нужно выпить 8 (ВОСЕМЬ!) литров слюны зараженного за раз.
Дорогой, о. диакон! Спасибо Вам за напоминание о действии благодати Божией через таинство Причащение! За 32 года пастырского служения большую часть мне приходилось потреблять Святые Дары самому. Делал это без каких либо сомнений. Поверьте, что уровень моего очного духовного образования предполагает знание в том числе и истории Церкви. Имею ввиду то, что самые страшные эпидемии не распространялись через причащение святых Христовых Таин.
Однако, одно дело знать, а совсем другое — принимать личное участие в чем-то опасном, даже с определенной степенью уверенности! Например, одно дело быть уверенным, что парашют раскроется и совсем другое прыгнуть с ним! Я говорил о своем ощущении: о страхе и его преодолении. Не вижу ничего плохого и в том, что от страха мне пришлось усерднее помолиться.
Если Вы настолько духовно сильны, что без тени страха готовы причаститься после больного чумой, то я восхищаюсь Вами! У меня же «дух бодр, а плоть немощна» и «верую Господи, но помоги моему неверию» наверно обо мне. Насчет ВОСЬМИ литров слюны скажу: «А кто их мерил?». ВИЧ передается гораздо меньшим количеством и через места, простите, имеющие гораздо меньше слизистой поверхности. Научные данные постоянно меняются, а у нас есть семьи. Готов на эту тему дискутировать, но здесь речь не об этом.
Про восемь литров — это цифры подтвержденные биологами и инфекционистами.
По роду деятельности в социальном отделе специально разбирался в этом вопросе, этим данным вполне можно доверять. Если сам вирус как-то радикально не поменяется, то и это количество тоже меняться не будет, вне зависимости от развития науки.

Наверное, в этом вопросе, действительно — «по вере вашей»… Вспоминается случай из жизни святителя Иоанна Шанхайского (Максимовича), когда он причащал женщину, умирающую от бешенства (как известно, болезнь неизлечима, и для заражения достаточно совсем небольшого контакта инфицированной слюны со слизистой человека). Сразу после причастия её вырвало. Владыка Иоанн аккуратно собрал всё и… потребил, дабы избежать поругания Святых Даров. Присутствовавший мед. персонал был в шоке: «не жилец» — без шансов. А Владыка ещё долгую жизнь прожил.
Вот действительно проверка веры.
Так и не услышал. Лично Вы готовы повторить действия святителя Иоанна? Или воспользуетесь другими известными способами избежать поругания святыни?
Лично я — аккуратно бы всё собрал, вычистил спиртом пол и сжёг бы. Потому что ни верой, ни харизмой святителя не обладаю…

Но, служа еженедельно в одном из московских ДДИ, ничесоже сумняшеся потребляю чашу после причастия ВИЧ-отделения.
«Настольной книги священно-церковнослужителя» С. В. Булгакова. Изд.отд. Московского патриархата (по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II) 1993 год. Репринтное воспроизведение издания 1913 года. Т.2. Глава «О причащении младенцев»

«ПОСЛЕ причащения больного младенца, в ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗАРАЗЫ СЛЕДУЮЩЕГО ПРИЧАСТНИКА, следовало бы КРЕПКО ВЫТИРАТЬ ПОКРОВЦОМ СВ.ЛЖИЦУ. В случае же появления в приходе ЗАРАЗИТЕЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ, напр. дифтерита, оспы, легко могущей переходить к другим ПРИ ПРИЧАЩЕНИИ ЧЕРЕЗ ЛЖИЦУ И ПОКРОВЕЦ, следует советовать прихожанам совсем не приносить больных детей в церковь. В крайнем же случае, больных заразной болезнью надлежит приобщать ПОСЛЕ здоровых и вытирать как лжицу, так и уста дитяти особым куском чистой льняной материи, сожигая его после причащения (см. Тавр. Е.В. 1876, 1; 1895,2; Ц.Вед.1896,30) Харьковской духовной консисторией в 1876 году было предписано всем священникам епархии: 1) Во все время существования в их приходах эпидемических болезней служить литургию и в будние дни, по крайней мере два раза в неделю, для приобщения именно больных детей, заблаговременно давая знать о том прихожанам через сельское начальство 2) Наблюдать, чтобы дети, страдающие дифтеритом, оспой и т. п., были приобщаемы после здоровых с употреблением при этом отдельного плата.

ВЫДЕРЖКА ИЗ СНОСКИ: …Донской Духовной Консисторией в 1888 г. было объявлено священнослужителям епархии, чтобы они не допускали дифтеритных больных к причастию св. Таин из одного и того же сосуда и лжицы, из которых причащаются здоровые… Ставропольское епархиальное начальства в 1889 году хотя и рекомендовало местному духовенству приходов, зараженных эпидемическими болезнями употреблять нарочито назначенный потир с лжицей и ковшем для запивки, но в 1896 году тем же епархиальным начальством было предписано духовенству епархии, чтобы священники, по получении от полиции уведомления о существовании в селе эпидемии (совершая для причащения дифтеритных детей особые литургии… а в Великий Пост причащая здоровых детей в субботу, а больных в воскресенье) употребляли для отирания больных детей особый плат… Полтавским Е. Н… было предписано к точному и непременному исполнению: дифтеритных детей, а также возрастных допускать к приобщению св. Таин в церкви после здоровых, «имея при этом для первых особую лжицу и особый холщовый плат, сожигая последний в алтаре, а лжицу сухо отирать также особым платом"(конeц цитаты)
Верую, Господи, и исповедую, что заразиться через Святые Дары нельзя: доставая из чаши частицу для следующего причастника, священник погружает лжицу в Святую Кровь и если она омывает грехи поминавшихся, то тем более — болезни причащающихся.

У святителя Филарета есть в письмах о том, что в холеру гражданские власти старались не допустить общих молебнов, но там, где их служили, больных становилось меньше. Я думаю, что приведенное место из «Настольной книги» — также дань духу времени и реверанс в сторону гражданских властей. Кроме того, подобный контроль возможен был в рамках территориально ограниченного прихода, когда священник знал своих прихожан в лицо, и знал, что происходит у каждого в доме, но как он возможен на городском приходе? Не возглашать же нам сегодня с амвона, что больные, например, СПИДом причащаются в конце и выносить для них специальный плат.

Проблема возникает, может быть только тогда, когда священник едет причащать на дом или в больницу больного, например, туберкулезом в открытой форме. Тот, причастившись, облизывает вольно или невольно лжицу и с этой лжицей священник возвращается в храм — в таком случае, вероятно, есть смысл замыть ее отдельно.


Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
или

Материалы по теме
Как можно помочь православному христианину на смертном одре, если у священника нет возможности до него добраться?
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва

Если человек умирает, и у священника нет никакой возможности до него... Продолжение

Также ответили
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Епископ Антоний (Азизов), Ахтубинск
28 ноября 2271 0
«Воздержатися же с вечера и трезвитися даже до времене священнодействия» — что можно и что нельзя священнику накануне Литургии?
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Никто и не требует от священнослужителя таких подвигов. Такое... Продолжение

13 июня 1468 0
Гласное чтение «тайных» молитв на Литургии
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Также ответили
Иерей Максим Юдаков, Берлин
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
Протоиерей Максим Козлов, Москва
24 июня 3930 27
Анонимные алкоголики — «Троянские кони» экуменизма?
Протоиерей Григорий Григорьев, пос. Юкки

В духовных вопросах имейте разномыслие — сказал апостол... Продолжение

Также ответил
Игумен Иона (Займовский), Москва
9 июля 831 5
Можно ли освящать продовольственные магазины, где есть алкоголь и сигареты?
Протоиерей Максим Козлов, Москва
4 июня 902 2
Каким маслом помазывать на полиелее: сложившаяся практика, история и Устав
Протоиерей Андрей Кривонис, Севастополь

Общецерковная практика помазывания на полиелее освящённым елеем... Продолжение

21 июля 923 0
Насколько сейчас актуально понятие «женской нечистоты»? Что можно, а что нельзя женщине во время месячных?
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Также ответили
Протоиерей Олег Безруких, Задонск
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Редакция сайта ПАСТЫРЬ
24 мая 3349 29
«Священник всегда в группе риска». Интервью зам. председателя московской больничной Комиссии о пастырском служении в условиях эпидемии
24 апреля 750 0
Правильное Евангелие на праздник святителя Николая
Иерей Максим Юдаков, Берлин

Задача не требует нестандартных решений. См. приложение... Продолжение

21 мая 937 1
Ектения об оглашенных, где нет оглашенных
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответили
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
23 мая 3264 18
О неотпевании самоубийц и отпевании всех остальных
Епископ Вениамин (Лихоманов), Рыбинск

Мы не знаем суда Божьего и не знаем, что было в сердце человека... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Константин Островский, Красногорск
Епископ Алексий (Поликарпов), Москва
Протоиерей Павел Хондзинский, Москва
Епископ Константин (Островский), Коломна
И другие...
25 июля 3490 9
Кого пускать в алтарь? О воспитании разновозрастных пономарей
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
Также ответили
Протоиерей Олег Безруких, Задонск
Протоиерей Андрей Ткачёв, Одинцово
Епископ Константин (Островский), Коломна
И другие...
3 августа 11108 12
Записки «простые» и «заказные». Как относиться к разным практикам?
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответили
Архимандрит Иов (Гумеров), Москва
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
3 ноября 1817 3
Пастырское окормление covid-больных на дому и в больнице — запись семинара
26 ноября 2281 1
При каких обстоятельствах допустимо Венчание в пост?
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответил
Протоиерей Димитрий Пашков, Москва
25 декабря 908 4
;
Чин благословения нового дома — можно и нужно ли его повторять?
Епископ Константин (Островский), Коломна

Конечно, чем богаче, влиятельнее или щедрее хозяин, тем чаще хочется... Продолжение

Также ответили
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
9 октября 2080 0
«Миссионерские» остановки на отпевании
Епископ Константин (Островский), Коломна

Всё должно быть естественно. Отпевание — это чин, который... Продолжение

Также ответил
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
21 сентября 851 4
;
Каково ваше отношение к чинам крещальной и венчальной Литургии?
Протоиерей Максим Козлов, Москва
Также ответили
Митрополит Лонгин (Корчагин), Ульяновск
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Иерей Максим Юдаков, Берлин
8 августа 3477 15
;
Можно ли освящать и вкушать яблоки раньше Преображения Господня?
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва

Существует две точки зрения на воздержание от вкушения яблок до дня... Продолжение

Также ответил
Епископ Мефодий (Кондратьев), Каменск-Уральский
18 августа 4239 11
Можно ли принимать исповедь у человека, находящегося в некоторой степени алкогольного опьянения?
Игумен Иона (Займовский), Москва

Я лично не вижу смысла преподавать таинство Покаяния человеку... Продолжение

Также ответили
Протоиерей Георгий Бреев [†29.04.2020], Москва
Протоиерей Димитрий Смирнов [†21.10.2020], Москва
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
Протоиерей Валериан Кречетов, с. Акулово
И другие...
10 сентября 5082 9
Театрально-световые эффекты в храме
Протоиерей Лев Махно, Тула
Также ответили
Епископ Вениамин (Лихоманов), Рыбинск
Протоиерей Владимир Воробьев, Москва
Епископ Пантелеимон (Шатов), Москва
20 февраля 1722 2

ПАСТЫРСТВО: духовник душепопечение дети молодежь семья cмерть тяжелобольные епитимьи психология психиатрия
ЛИЧНОСТЬ СВЯЩЕННИКА: духовная жизнь священника пастырские искушения семья священника самоорганизация внешний вид
ПРИХОД: община храм настоятельство внебогослужебная жизнь дети на приходе причт клирос деньги
ТАИНСТВА: Евхаристия исповедь крещение венчание
БОГОСЛУЖЕНИЕ: Литургия постовое богослужение требы
СВЯЩЕННИК И ОБЩЕСТВО: власти СМИ вузы школы бизнес армия МЧС МВД больницы тюрьмы инославие НРД иные религии гонения
ИЕРАРХИЯ: епископ епархия благочинные МИССИЯ
УЧИТЕЛЬСТВО: проповедь катехизация
СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ: инвалиды бездомные наркоманы зависимые сестричества
АСКЕТИКА: пост молитва святые отцы монашество
ПАСТЫРСКАЯ ПОДГОТОВКА: призвание образование
ДРУГОЕ: беснование биоэтика богословие диаконское служение каноны 1917 covid Дискуссия